近年，日本足球包揽了亚青赛男女足的冠军、亚少赛男女足的冠军，世青赛、世少赛也都成功小组出线。可以预见，亚洲足坛未来十年依然会是日本称雄的局面。带着关于青训的18个问题，作者专访了日本宫城县的青训专家、香川真司的恩师石垣博。
石垣博先生今年44岁，他是国际足联青训普及官员和B级教练员，主要从事U12年龄段的青训球员培养和技术指导。石垣博先生执教27年，除了香川真司，他还培养出了11名职业球员和8名日本国字号球员。
目前，石垣博先生是宫城县足协的青训教练讲师、青训俱乐部联盟理事长和宫城FC的总教练。接下来，我们就通过和他的对话来了解日本足球，以及石垣博先生眼中的中国足球。
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想了解下您所在的宫城县，那里的足球氛围和青少年足球，在日本是什么水平？
石垣博：足球硬件设施方面，人均场地数比其他地区较少，可以说硬件环境不是十分的理想，但是宫城县的整体水平相对硬件设施还是比较不错的，按照青少年全国大赛的成绩来看，可以排到全国的前16甚至是前8位。
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日本小孩 一般几岁练习踢球？4-10岁日本最受孩子欢迎的运动有哪些？
石垣博：在日本有很多足球的培训机构，比如说J（J1、J2、J3）联赛的球队都会在球队所在城市设置多所足球培训机构（用日语说是soccer school），其他青训俱乐部也会有自己的足球培训机构，最早接触足球的孩子有的少数可能在3~4岁开始，这时候的训练足球元素较弱，主要是以体适能训练为主。
一般真正接触足球是在9岁以后，因为日本足球最新的提倡是要在小时候通过体验各种体育运动（类似于体适能训练的体操、空手道等），我认为在9岁前给自己身体多样化的刺激，然后再通过对足球感兴趣的方式接触足球是青少年足球发展的最好方式。与其说“足球从娃娃抓起”，不如说”要想踢好球,在娃娃时候应该让孩子做丰富的运动”。
在日本最受欢迎的运动排名是，游泳→体操（体适能）→足球，之所以游泳排第一是因为很多家长认为，游泳可以预防感冒，而且对关节的负荷小。所谓的体操不是我们平常做的“足球操”，而是更多着重于体适能方面的训练。
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日本小学、初中踢球的孩子如何兼顾学习和足球呢？面对考试和升学压力时，孩子怎么兼顾爱好？
石垣博：日本的学业也是比较重的，但是所有日本的小学生和初中生都不是每天训练，我所在的俱乐部原则是每周4次练习，工作日2次加上周六、周日，有的学校或者足球俱乐部甚至每周只练习两天。
在保证训练质量的前提下，不需要每天进行训练。（题外话：最近作者一直在接触日本和中国一线足球训练，总结就是，中国的青少年训练质量极低，日本的一堂训练课至少相当于国内的2-3堂，甚至于一周的训练）
因为每周训练时间较少，学业就自然可以兼顾课程，我所在的俱乐部学生也有很多进入了东京大学等日本名校。
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您觉得日本足球崛起的原因是校园足球的成功吗？
石垣博：首先，日本从事足球行业的人从来没有认为日本足球现在已经崛起了，如果说是进步，校园足球只能说是众多尝试的成果之一。另外，值得说的是，日本足协推行的足球教练培训体系是近年日本足球取得进步的重要原因之一。
我从24岁左右开始也从事了日本D级、C级教练员培训的工作（日本足协官方教练员培训官），至今已经20年了，这20年里日本教练员培训的方式在不断的进步，更加值得说的是，日本所有的青训大纲每4年就有更新，一般是在世界杯的两年后，因为日本足协需要通过最新世界杯的一系列技术分析，总结出世界足球发展的方向和理念，结合日本足球的发展规律更新日本青训大纲。
现在最新版的大纲是2016年制定的，但是在我的手里，2020年的日本青训大纲已经有了，因为新冠的影响，今年还没有进行普及。随着大纲的统一，全国青少年足球的教育也在统一，这就是日本青训能有良好发展的一个主要原因之一。
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日本校园和职业梯队教练的工资是？足以负担起他们的生活吗？
石垣博：日本的校园足球根据学校不同对足球的重视程度也不同，教足球的有正式编制的教师、学校聘请的顾问和教足球的义工。
正式编制的教师和顾问的收入一定是日本工资水平的平均水平，义工一般都有自己的正式工作，有的学校因为义工只能在周末教足球，球员也只能在周末进行训练，但是这种球员如果想继续学习好足球的话可以加入当地的足球俱乐部或者是足球学校，J联赛足球俱乐部的梯队教练或足球学校的教练的工资水平要根据自身的能力，但是足以负担其生活。
其他的青训俱乐部和足球学校的教练也分正式员工和临时工，正式员工的工资基本可以达到社会的平均水平，临时工也可以说成是兼职也是日本社会常态，根据公司需要按小时上班并按小时收取报酬。用一句话总结，日本的青训体系市场化比较完善，一般的青训俱乐部都可以自给自足。
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我听说石垣老师也是日本足协的D级和C级教练的培训讲师，在您的眼中，日本现在足球教练员的考证体系（教练员培训体系）有哪些优点和弊端？
石垣博：在上面我也说过，日本的青训大纲（教练员的培训教程）是根据上一届世界杯的所有技术统计再结合日本足球的现状，分析出更加适合日本青少年足球发展的方向，更新现有的教材，在这里强调一下，更新教材不是对过去的否定，而是在过去基础上的升级。
我认为这个是日本教练员培训体系优点。整个教练员培训体系十分完善，从少儿足球（U6~U10）到D级→C级→B级→*级A**→S级（其中还包括守门员）培训体系的内容都十分合理。
基层青训教练员数量增加后，青训的整体水平也会增加，所以日本足协一直在大力培训日本基层青训教练，万事皆有利弊，在重视数量的同时，质量就会相对的降低，在日本取得教练员资质可能比欧洲较为简单尤其是D级和C级，这就产生了在日本教练员的水平也是相差巨大的现象。这也是今后日本足协要解决的问题。
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您执教27年，培养的国脚球员有很多，您在什么年龄段开始带他们？他们身上有哪些特质最让人印象深刻？
石垣博：我的球队主要培训15岁（初中）以下的球员，球队的日本国字号球员中能够代表成人的国家队出场的球员有香川真司，但当时我还没在宫城FC，其他培养出来的国字号球员（U15-U20）有8位，职业球员有12位。
这些球员的共同点是对足球执着和对足球的学习能力（吸收能力好），举个例子，最近我们队进入国字号球队的球员，在比赛的时候骨折了，但是他也会按时的到球队去做一些自己力所能及的训练（未骨折部位的训练）。
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现在中国有很多所谓的“天才球员”可能在小学的年龄段就有着异于同龄人的天分，对于这种现象石垣老师是怎么评价的。
石垣博：这种孩子在日本可以说成是“早熟”，目前没有“天才少年”将来就能成为或不能成为职业球员的数据支持，但是我个人认为，对于这些“天才少年”千万不能给予过度的重视，这会导致球员和家长有着将来一定能成为职业球员的错觉，对球员发展不利。
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成为职业球员的要素是什么？在球员多大的时候可以判断是否能够成为职业球员？
石垣博：判断是否可以成为职业球员的年龄，欧洲的判断是18岁，在日职联成立的时期，很多高中毕业后就直接进入职业球队，但是现在，在考虑到今后如果职业生涯遇到伤病或者被俱乐部淘汰的情况，如果只有高中学历的18岁-20岁年轻人进入社会之后，找不到好的工作。
因此，很多球员都会选择进入大学，有的是大学毕业后再选择是否进入职业俱乐部，有的则是高中毕业后被俱乐部内定，然后在俱乐部附近的大学边上学边参加俱乐部的训练。
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石垣老师球队入选过国字号的球员，是否都是在小学时候进行过大量训练的球员？
石垣博：没有这种情况，是否可以成为职业球员或者是入选国家队，跟小时候训练的量没有关系，是否可以进入职业队或者国家队，决定因素很多，除了自己是否是被球队需要之外，运气也是十分重要的。
比如说，日本现役国脚长友佑都，在高中时代的时候都曾经落选过地方选拔，但是因为在大学时期不断的努力才得以进入现在的国家队。
除了诸多外部因素和运气，球员自己要具备的是对足球发自内心的执着和最基本的足球个人能力。
对足球发自内心的执着，日本不管在训练教案的制定和对教练员的要求方面，训练的时候要重视孩子对足球兴趣的培养。(题外话中国有的孩子是因为父母让踢足球才踢的，或者是因为不想参加其他的培训班，在国内的培训机构里，一线教练还是以批评为主，同时也因为枯燥的训练内容，让有些孩子丧失也对足球的热爱。)
最基本的足球个人能力，（题外话：虽然中国青少年每天在训练，但是最基本的足球能力没有具备，比如说在小学时期除了需要掌握足球的基本技术（传球、控球、带球、射门等），更要适当的掌握一些进攻、防守等一些个人技战术。)
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您挑选球员的标准，或者说是最重要的几条要求是？
石垣博：球员因为球队的不同标准也不同，在小学期间，所有球员的都有很大的成长空间，所以在这个期间应该有一个给更多孩子机会的一个足球环境。
我曾经担任过宫城县区域U12区域选拔队的主教练，首选入选球队的球员必须要具备基本技术和技战术素养，在具备基础的条件后要看球员是否有特点，比如说速度快、心理素质好等。但是，最为基础的还是要对足球热爱。
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您觉得踢球的球员需要较高文化水平吗？什么样的球员能称之为“用脑子踢球”？
石垣博：这个问题回答起来比较困难，学校的知识的学习能力和足球的学习能力有所不同，但是从为球员退役后考虑的话还是具备一定的文化水平比较好。
“用脑子踢球”的球员，在日本也不全是所有人都用脑子踢球，但是如果球员的视野开阔，有多样的想法和想象创造力，而且与伙伴有交流的能力，那他就具备“用脑子踢球”的能力。
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您教出的学生里，最可惜和最成功的孩子是？他们现在的境遇是?
石垣博：我教的学生大多数都是初中生，人生的路很长，足球更不是我培养的球员的最终出路，如果这里所说的成功是指像香川真司那样的球员的话，其实在香川真司初中时期，并不是特别引人注目的球星。
所以回到上面说的，首先是让孩子主动的喜欢上足球，这样他们才有坚持下来的可能性，另外，整个社会也要给大多数喜欢踢足球的孩子创造能够让他坚持踢球的大环境，这是培养出优秀球员的一个必要条件。
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如果球员希望留洋，什么年龄最合适？需要哪些条件才能叫时机成熟了呢？
石垣博：如果是球员本人的意愿的话，几岁开始都没有问题，最重要的是，本人要有一个必须成功的信心。
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日本足球已经非常成功了，您觉得还有哪些要进一步提高的？
石垣博：现在日本足球需要提高的地方数不胜数。比如说在青少年时期，还需要更加彻底的让基层教练员对球员足球基本技术和个人的战术意识进行强化，当然更需要提高基层教练员的水平。
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在世界杯上，您认为日本未来应该怎么做，才能突破8强的最佳成绩，进入4强甚至决赛？
石垣博：现在进入日本国家队的球员大多来自海外联赛，因此也可以说日本本国的联赛的质量还需要提高，如果本国联赛的水平可以达到世界水平的话，国家队成绩就会更加得好。
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你对中国足球青训的印象是？中国比日本差在哪里呢？
石垣博：我去年来中国大连，实地看过中国小学年龄段球员的训练和比赛，感觉到了大连对足球的热情，这个年龄段的球员还是有无限发展的可能性的，最近也跟中国大连的青训俱乐部合作进行了足球远程指导的合作，球员的素质都很好，成长的很快。
一句话总结就是，大连的孩子成长空间很大。因为我看到的中国球队数量较少，很难评价与日本青训的差距。
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如果有机会来到中国，您打算在中国推广您哪些足球思维哲学呢？
石垣博：从去年开始跟中国的青训足球从业者和青训俱乐部有了接触和了解，我能深刻的感受到他们对提高中国青少年足球水平的热情。我已经在日本做了27年的青训和20年的教练员培养，所以心里萌生了想在中国进行青少年足球挑战的想法。
因为疫情，我们尝试了在大连进行远程的球员和教练员的培训，据合作俱乐部反应，教练员和球员的成长都很快，而我们也渐渐摸索出了一个可以常态化进行的足球远程指导的模板。
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中国和日本有很多不同，您在中国大连推广青训思维遇到过困难吗？
石垣博：我现在也在不断的与我的中国的合作伙伴了解，中国的文化、学校的教育环境、家长的想法、等很多关于中国足球青训环境的事情。因为周围的环境的不同，青少年球员的培训方式也不同。球员的成长更需要家庭、学校和球队的支持。
将来如果能够从事跟中国青训有关的工作，首先我不会以一个“救世主”的心态来中国培养教练员和球员，而是要结合这个地区的足球环境和球队的实际情况（球员水平、需要达到的成绩、球队的打法），共同创造出一个最适合这个球队发展的足球体系，这个体系不是“中国足球”，也不是“日本足球”，而是“大连足球”。
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目前中国有一种想法是中国青少年足球之所以跟日本有差距，是因为日本青少年比赛数量和质量都比国内好。
石垣博：日本青少年球员比赛数量也是因为球队不同相差很大，一般的情况是每年40场左右教学赛+20场左右的联赛+20场左右杯赛。
其中可以算作高质量（对手水平相当）的比赛有20~30场左右。
“以赛代练”的说法不是完全正确，因为平时的训练很重要，比赛是为了在实战中查找出问题，训练是解决这些比赛中出现的问题，因此只有比赛而不根据比赛有针对性训练的话球员的水平是无法提高的。
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