本期嘉宾简介：倪飞，上海开思基金副总经理、投资总监、基金经理。曾任长江养老保险股份有限公司投资副总监、上海弘尚资产中心(有限合伙)合伙人. 在长江养老保险股份有限公司任职投资副总监期间，主持分管权益类投资及研究，并承担重点型企业年金的组合管理。
2007年开始港股研究及投资，擅长通过对宏观政策的研究与把握，预判业发展的趋势与拐点，自上而下布局投资。在上海弘尚资产中负责所有港股产品投资，通过严格的风险控制，基本规避了2015年下半年港股市场下跌的影响。2016年加入上海开思股权投资基金管理有限公司，担任副总经理、投资总监、基金经理。
2017年香港股市表现亮丽，恒生指数年初至今累计上涨超过30%，领跑全球主要市场，站在当前时点，您怎么看港股的短中长期趋势？投资操作上将采取怎样的策略？后续港股市场可以关注的行业主题板块有哪些
以下为采访文字实录：
东方财富网：朋友们大家好，欢迎收看本期的财富观察。近一段市场我们看到了A股非常活跃，相较于A股，还有一些市场他们也蕴藏了非常大的机会，但是有一句话我们大家都知道叫隔行如隔山，同样在资本市场不同的品种，不同的行业，不同的市场都有非常大的区别。所以，当我们去关注另一个非常火爆的市场的时候，我们需要有一个非常详尽的认知，才可以帮助我们在这个市场里面获得更好的收益。所以，今天我们请到了一位非常重量级的嘉宾一起帮助我们认识一下隔壁市场非常火爆的港股。
接下来通过一个短片认识一下他。
东方财富网：好的，欢迎回来。倪先生你好。
倪飞：你好，主持人。
东方财富网：首先还是给大家介绍一下开思投资的一些情况，同时您作为一个非常成熟的投资者这么多年以来您个人的投资生涯以及投资情况给大家简单讲讲您的故事？
倪飞：我们公司2009年成立，2016年7月份在中国基金业协会取得了私募基金投资的资格。2017年4月我们取得了基金业协会的观测会员，具备了开展投资顾问的条件。所以，到目前为止我们在国内管理的产品有4个，所以我们开思基金我们有好几位，对香港市场研究多年的投研人员组成的，我们的投资理念相对来说比较成熟稳重，核心团队都有10年以上的港股和中概股的投研能力。而且我们其中两位投资经理，他们具有三年以上港股的投资经理和公开的历史业绩，所以我们开始作为立足中国，投资全球的一个平台。
东方财富网：港股只是其中之一？
倪飞：对，我们在香港有一个公开的历史业绩我们是投资全球的。我们把中国将来逐渐成为最大的资本输出国我们想抓住这个很好的发展机会，因为中国有这么强大的外汇，过去中国是外资流入中国，将来中国是资本输出的大国。我们希望在这中间取得更好的收益，这是我们公司的基本情况。从我投资经理来说，我先从政府然后到实业做投资，我进行了七八年实业投资以后再转到了证券投资行业，我进入了长江养老保险股份有限公司，担任投资副总监。长江养老保险股份有限公司主要从事什么？老百姓的养命钱，老百姓养命钱我当初分管权益投研。在权益投研过程当中，我们在严控风险的前提下做到收益最大化。因为养老金是长期的钱，我们也进行了长线的配置，我们投的公司当中，经过七八年有10倍、20倍收益的公司，所以我们的理念是什么？找到好的公司，商业模式好，公司治理结构佳，你拿着它享受它企业盈利挣钱，这样你的投资收益可以得到福利和最大化的，我们这样做也是这样取得收益的，这是我个人的投资体会。
东方财富网：我们大家挺好奇，您这么丰富的经历当中有那些事或者哪一件事投资经历您印象比较深刻，或者说值得大家去学习，或者反面典型也可以。
倪飞：投资很简单，自己要多观察，多研究。我有一个偶然的机会去医院看病，看眼睛，医生给人眼药，这个眼药膏多少钱呢？2008年的时候是19.8元，很小的眼药膏。我觉得很贵，我看了以后我问医生，医生说效果很好。我知道这个公司了，是珠海的公司，我也投了这个公司，那个时候很小。但是它有什么？它是生物β生长因子，它是一个生物制药公司，那时候只有一个产品。我2009年投一直投到现在是26倍的收益率，这个投什么？我顺着这个产品找到了这家公司，我找到这家公司进行投资，它从1个产品做到了6个产品，我就充分享受了它企业给我创造的财富。所以，投资你要有心发现身边好的产品，好的公司，有一句话叫什么？不熟的不做，你熟悉了你才了解，你才敢拿得住，挣得着钱。我个人的理解，投资很简单，研究。研究了不算，还要跟踪，研究以后公司基本面发生变化你要进行跟踪，跟踪有时间，我们的周期，我们对所有的上市公司，比如说我们跟踪公司，几乎每季都跟踪一遍。因为只有跟踪了，你就觉得这个公司是不是还是按照你原来研究的方向和判断在持续的经营。只有这样它才能给你带来价值。如果这个公司发生变化了，它变坏了，或者这个制药的企业，研发的领头人没了，走了，这个公司价值完全不对了，那我们要考虑是不是要调整这个公司，是不是公司止赢了或者止损了。我们很简单，我们通过研究找出好公司，通过跟踪把这个公司拿住。没有跟踪就拿不住，所以我们动作长时间的跟踪研究，把企业的盈利是达到最大化。
像我那个公司，过去的10年，它复合增速每年40%，盈利的复合增速。那你很简单，我们知道巴菲特一年盈利40%，它的复合盈利40%，那它股价回报远远超过40%。所以，你去看看，2009年到在它给你25倍的收益，所以其实投资说简单也简单，说复杂也复杂，就是你要通过研究，通过跟踪把这个基本面，把公司所有的都搞清楚，无论是财务状况，产品状况，比如说你公司的库存都搞清楚了以后，你才踏实，你才拿得住，你会享受到企业创造的价值。这是我个人投资以来的感受。
当然我们也碰到过问题，在周期里面，有人也会犯错，因为什么呢？每个经济周期里面，每个行业，每一类公司它的表现不一样。比如说周期股，大家都知道周期类公司很好，涨起来很好，盈利也很好。但是我们也碰到过，在经济周期下行阶段，企业盈利状况还不错，但是它的负债杠杆太高以后，在下行周期里面它的资金链绷的太紧，很好的企业，一夜之间就崩裂了，我们也碰到过。所以，我们觉得不同的经济周期对企业不同的资产负债表也要关注。很简单，在经济周期上升的时候你企业资产负债表增加，就是你借了钱挣钱，其实是增大你的盈利能力的。但是如果在经济周期下行的时候你的负债率高，是加大你企业风险的，所以你做投资很简单，不能刻舟求剑，你觉得这个盈利不做。所以，你在不同的经济周期阶段，你在不同的企业，不同的资产负债表，都要进行不同的区分。哪些时刻你要投，历史加杠杆。我们对企业的投资进行分类，分阶段跟踪研究。
刚才我讲的什么？周期里面的公司在景气度上升的时候你的资产负债表可以收获一点，在经济周期下行的时候，你要充分看住它的负债率，特别是房地产行业这些都这样。所以我讲什么问题呢？我们还是要对每一个不同公司不同时段要保持高度的关注和跟踪。
东方财富网：我感觉到了，投资要有艺术家的眼睛，能够发现美。就像您比较深刻的案例，大家用一下就得了，扔一边了，不会去深究它。同时在大的周期里面或者在大的经济环境里面，如何选择顺势，顺势该怎么做，逆势又该怎么做，要有一个清醒和专业的认识。所以，我们现在回到我们各自，咱们电脑前的朋友们自己去选择投资方向的时候，或许缺少的正是这两大关键性的因素，未来我们可以多多请倪先生为大家多多讲解。接下来进行到第二个话题，专门讲讲开思投资。讲到了主要聚焦港股，这个大家挺好奇的，港股的魅力在哪儿？为什么吸引到您呢？
倪飞：其实很简单，大家都知道买房子讲的是地段，投资股票要有合理的价格，要便宜，太贵了再好的公司也不好。我们对香港市场是这样看，首先我觉得它足够的便宜，为什么呢？这有几个原因造成的，首先香港是一个离岸市场，离岸市场最大特点是鱼龙混杂。为什么这样说呢？香港证监会不像我们国内证监会，事前、事中监管很严，什么意思呢？你上市的时候他也没管这么紧，反正你自己承诺完了就给了。事中呢，它不会说出啥问题到你实体来查，他不会的，但是你出了问题香港就摘牌了。事后监管很严，事前跟事中没有国内这么严厉。造成什么问题呢？造成鱼龙混杂，造假成本低。造假成本低，因为鱼龙混杂所以大家都害怕，香港事实上有很明显的特征，机构投资者七八成，个人投资者少，因为这个原因所以它的估值相对低。
第二，海外机构投资者与我们国内上市公司之间信息沟通不畅，因为你不畅所以你对中国公司基本面了解不深，所以低估了，这是一个原因。第二个原因，香港港股市场当中有很多A股没有的行业公司。我举一个例子，香港上市公司当中有资产管理行业，我们国内没有，就是帮人家管钱的，那个行业也是一个很好的行业，财富管理是一个很大的行业，咱们到美国的两大资产管理公司，跟中国的GDP一样的，管理的资产。我觉得这个行业足够大，所以这里面有很多公司未来空间也很大。只要这个公司确实是符合治理结构好的，一定能做大做强，这是一个资管行业。
另外它有*彩博**行业，我们国内没有的。还有什么呢？它没有我们的财产险，我们国内是综合保险，它有专门险。还有半导体，半导体也是香港远远强于国内大陆。这了这一块比较好的教育，地产的龙头跟互联网的龙头都在香港。我觉得这些好的标的也是享受中国经济的，而且都在香港市场，这是我们投资的一个很大方向，这是我们看到的第二个点。
第三，我们投研团队对香港市场足够熟悉，积累了中国上市公司调研资料和研究报告，我们对香港市场有很多的鉴别能力和防范能力。所以，基于这三个原因，我们对香港市场更适合未来的一两年投资，这是我们对香港市场。为什么聚焦和深根香港市场的原因。
东方财富网：近期香港市场其实是非常好的，前一段时间媒体上披露，有一个女士，应该是阿里的一位女士辞职了，辞职的原因是什么？我投资港股了，也没有赚多少，赚了20年收益。大家一想20年收入真是了不起。这是一个段子，真假我们没有考证。但至少能证明什么？在过去的一段时间里面港股是非常吸引人的。所以，大家就想问一下，港股、A股投资的逻辑以及这两个市场主要的区别在您看来在哪里？
倪飞：从我看来香港的H股市场跟A股市场，香港市场跟国内市场交易机制上安排是有很大不同的。首先，我先讲香港市场，香港市场有做空机制。第二，它可以日内交易，今天上午买下午卖。还有什么？没有涨跌停板。但是它也有一个很严厉的退市机制，只要你造假立马退市，这是香港市场特色。国内A股市场跟它完全相反，国内是有限的做空机制，我们融券，但是融不到很多券，所以有限的做空机制。它属于涨跌停板，这是保护机制，它有退市整理交易，要退市了给你整理交易，这也是保护机制。它没有日内交易，这两个交易制度安排，它会使国内A股市场趋势*交性**易跟投机交易趋势比较顺。香港市场，因为没法做趋势，为什么？它如果没有基本面配合的话，它日内可以交易的，你买完货就给你了。国内的话很简单，天天封涨停。香港市场你一天疯涨结束了，第二天不可能了。这是什么？这是两个不同的区别。这两个市场也有相关性，主要相关在哪里呢？大家都知道股市是经济的晴雨表，港股市场跟国内A股市场，香港80%都是跟国内经济相关的，香港上市公司跟国内上市公司都是扎根于中国的经济，所以这是密切相关的。中国经济的好坏取决于香港跟国内A股上市公司盈利的好坏。反映出来我们上市公司的基本面，这是密切相关的，不分的。除了这两块以外，这是基本面，我们做股票，做投资的人都知道，有一句话叫风险偏好上升。这里面是什么？你投资基本面是同样的基本面，除了基本面好以外，估值的上升跟下跌，有央行的放水。就是央行流动性放松了它有可能上升，风险偏好上升了它也上升。所以，除了基本面一致以外，还有这两个因素，流动性的松紧跟风险偏好的好坏取决于市场的表现，股市的表现。所以，我觉得相关性有基本面，流动性跟风险偏好这两个市场是没有相关性的。所以，你了解了这个，你就知道哪个市场以后的机会更多。
东方财富网：说到这里，大家很想知道两地都上市了，这样的公司是不是容易挖掘？因为毕竟A股我关注它很久了，港股是不是循着A股的逻辑，做港股也一样，可以这样吗？您是怎么看的？
倪飞：其实很简单，刚才我讲了基本面是一样的，但是决定公司股票价格还有两个面，一个是流动性，还有一个是风险偏好。很简单，国内风险偏好相对高，这个股票在国内A股就比较贵。国内流动性比较足，国内的估值比较高。香港市场，如果流动性香港市场比较少，很简单香港估值就比这个低。历史上香港的H股比国内估值贵的时候很有，但是很少，2000几年就碰到过，现在还是香港比我们便宜。估值是一样的，基本面是一样的，但是因为流动性跟风险偏好问题，它估值比我们便宜。我刚才为什么觉得香港市场更好？就是因为我们深港通，沪港通开通以后，我们的流动性一部分释放到南下了。所以，流动性那一块最近香港市场在逐渐好转，所以香港市场估值在逐渐的修复过程中。我们从这种逻辑上推演出来我们看好这个市场。
东方财富网：说到这里我们必须要提一下，之前盛传的几个大新闻，对于A股投资者而言是挺吓人的，比如说之前某家公司，类似于这个像定向*破爆**一样暴跌，港股突然之间做空。这个大家就想知道有什么方法避免他们，或者说这些公司它长的样子，就像我们辨人一样能辨别出来吗？
倪飞：其实很简单，我们针对老千股，防范老千股我们有一套制度，也是有一套方法，首先我们对跟踪的公司，我们至少要两到三年。为什么呢？其实很简单，有一点财务知识的同志都知道，一年造假，我们外面的人是看不清楚，除非你到公司里面把它仓库底翻天做审计，你才知道。但是你连续造假两到三年，你是看的出来的，这是我们从财务报表上面反映。但是我们跟踪研究这个公司，其实老千股的表现，造假有两方面，一方面是成本造假。还有一种是收入造假，比如说上海有一家前几年突然之间暴跌退市了，做铜钟企业的。我们怎么样从成本上跟收入上对它造假进行查证，我们有很多的办法。比如说成本，大家都知道行业成本有行规，整个行业的成本放那儿了。如果你比这个行业平均成本低50%，那你得问他为什么，他是管理效率高还是它有独门秘籍，还是有关连交易。如果他管理效率高，他通过什么样的管理，他是通过机器人？通过互联网系统化？通过物流系统的机械化？你把效率高的原因、措施、办法找出来，分解出来，对应它的成本下降，如果对得上这个公司不造假，如果对不上，那你得打问号。
第二方面比如他的成本，他采购进来成本比人家低，为什么？有些公司说我是大批量采购，人家采购100件，我采购1千万件，能说得通。但是什么呢？这个成本的采购不能低上游原材料供应商给你的成本，如果低于成本你要打问号，这是我从成本端，这个你要研究、调查、跟踪都能解决掉。如果收入造假也能跟踪调研，有收入了得交税，那你反映在财务报表上我交了很多税，到税务局查他交税了吗，连续三年他交了几十亿税，而且没有什么配股，没有什么利益诉求，他很情愿的交税，我觉得这个一般不会，这是第一方面。另外一方面，你交了税之后你账上有很多的流水，有收入，那你账上有现金，银行的流水里面一定反映出来，你到银行一查，这个流水存在吗，如果没有就打问号了。只要大家真的做投资，用心去调研，去研究老千股是找的出来。
东方财富网：就是说这个雷完全可以避免？
倪飞：对，我们通过一系列措施。当然我们对不同公司有不同的研究方法，我刚才讲的是制造业公司，比如说游戏，手游公司怎么样来防范老千股？他说我今天流水1千万，你怎么样证明这个流水是真的假的，它可以从第三方渠道，比如说现在都知道流水有分发供应商，它通过腾讯或者苹果的商店，如果通过苹果的商店，你到苹果商店去调，你30%分给它了，这个数字跟你原始数据匹配吗？所以我讲什么意思，只要是老千股，只要你去研究，一定能够防范的。
东方财富网：就是根据您这套系统，科学、稳健、长时间、大样本的实践，最终结局是你只要是，就逃不过我们。
倪飞：其实很简单，所有我们的跟踪调研的方法等于给了你一双火眼金睛，我们是通过这样做的，也是我们通过这样避免了很多的老千股。
东方财富网：非常感谢倪先生，我们通过倪先生的表述，给了普通投资者非常大的启发。跟倪先生交流一下，长期跟咱们的普通投资者交流，大家买一家公司，不管说资金量多或者少，一般情况下它的决策时间，您可以猜一猜大概有多久？不会超过一天的。
倪飞：我们跟踪一个公司至少两到三年，通过两到三年的研究和跟踪，才能进入我的股票池，作为我买入的备选对象。
东方财富网：接下来我们聊聊大家特别熟悉的内房股，包括银行股，咱们A股投资者非常熟悉，尤其是当看着香港市场的内房股不断拉涨，咱们自己好像不是表现很好的时候，心里挺着急，您怎么看？
倪飞：其实内房股这次的上涨对2016年、2017年销售火爆的直接反映，它是一种估值虚浮。香港市场这一波内房股的上涨它是有基本面支持的。你看它销售收入持续增长，我讲到目前为止，其实内房股的估值虚浮在过程当中，但是什么问题呢？随着我们现在调控的持续加深和房地产的长效机制的出台，我个人觉得房地产的结构分化会越来越厉害。这里面如果说这家房地产公司能够顺应长效机制推出，及时做出转型的，我觉得房地产公司，这类房地产公司还有机会。但是大部分或者说大量的原来造房型的房地产公司，我觉得未来它会受到持续的压力。我们调控机制出来，如果大家都关心房地产，一定看到，我拿上海市场来说，7月份到现在上海推出了25款用地，总共200万平米。这200万平方米的建筑面积住房造出房子以后供应市场，它对市场发生是翻天覆地的变化。房地产的供需会出现逆转。
所以，从这个角度来说，对以后的房地产投资就要看，不是原来传统的拿地、造房、买房，这个模式要改变。只有适应长效机制推出的这种房地产公司，可能还会持续得到投资价值。一般的房地产公司，或者说还是基于传统的房地产公司，国内很多房地产公司没想明白，为什么有些房地产公司很好，有些房地产公司持续在下跌，以及有的房地产公司业绩屡创新高，有的房地产公司第三季度报表出来出现负增长。从这个角度反映出来当前的房地产市场正在出现转型。所以，顺应转型的才能做大，如果没有及时转型的，这种房地产公司就淘汰。作为我们投资人要看清转型的拐点，跟上那些能够实行转型的公司，它才能给你带来持续的回报，这是我们对房地产市场的观察和思考。
东方财富网：感谢倪先生。接下来我们再看一下港股市场，其实过去是一两年它的累计涨幅也不小了，咱们内地投资者有一个惯性的投资理念，涨高了就不敢买了，一般是这样的状态。接下来听听倪先生您对港股的看法，短、中、长不同的周期，它目前的现状，以您的现状是怎么样的？
倪飞：站在目前时点看，我们先看2018年一年的机会，从我们分析的数据来看，我们展望2018年，我们认为香港市场还是有很好的机会。我拿几个数据，因为中国经济现在增长还是比较稳定，供给侧管理在持续的推进当中，所以国家统计局最新的数据大家也看到了，从1月到9月，我们规模以上的工业企业利润是55846亿，同比增长了22.8%，这得益于我们的供给侧管理，我们的经济改革持续在推进。
我拿这个数字举一个例子，我们香港国有企业的ROE是15%，增长是两位数20多，PE在7到8倍，我拿美国的标普，美国的标普ROE也是15多一点，它的利润增长是个位数，就是两到三四个点，但是它的PE在15左右。那你想我们跟美国市场比，我们将近便宜一半，你说香港市场有没有机会。而且你去看，虽然我们恒生指数涨的很多，你看国际指数，从2012年到现在没涨多少，因为这一波上涨都是科技股，银行股，龙头企业带领涨的。所以，腾讯涨的太多以后带来了很多指数。我个人有一种判断，因为大的龙头，大的企业是恒生指数有虚构成分，但是我们投资不投指数，我们投企业，所以我刚才分析的数据，我觉得还是有很好的企业可以值得我们去投资。只要我们通过研究，找到好的商业模式，竞争优势很强的企业，公司治理结构很强，未来前景很明确的，我觉得2018年投没有任何问题，也给你一个很好的回报，这是我对香港市场的判断。
东方财富网：接下来我们更加具像化一点，比如说内地A股，过去一年多比较好的几个行业，白酒、家电，还有一些个别的电子元器件的龙头公司都是非常强劲的，翻几倍还在涨。到了港股，展望未来一年，您关注了哪些行业？或者值得我们去研究的呢？
倪飞：香港市场有很多好的行业和公司，我跟大家分享的是什么？首先我们要关注这个公司有没有核心竞争力，而且它能不能具备持续盈利的能力，不是说今年挣了钱明年不挣钱了，这不是一个好的公司。基于这个判断，我们觉得未来受益于中国的消费升级或者说创新领域有突破性进展的我觉得有几大行业，比如说我们的保险，大家都知道，保险的渗透率跟发达国家比是它的六分之一，行业空间足够大。还有半导体，包括芯片，我们智能手机带来的这波上涨，我们未来还有物联网，我们有汽车电子，大家知道汽车电子里面无人驾驶用的都是芯片。完了以后，我们还有什么？物联网里面大家都知道从家里的家居设备到我们所有的物流配送，通过芯片，半导体都给你连接起来。所以，我们现在知道我们的效率提高，我们都是通过物联网来实现的，这一块的增长要远远大于是手机的增长。所以，我觉得半导体行业。还有一块是什么？我很关注天然气消费，我们天然气消费2016年是全世界平均消费水平的三分之一，我们的雾霾又这么严重，除了环保和经济要求，我觉得天然气到了我们快速消费增长的时候。所以2016年我们天然气消费有16%的增长，我觉得这个行业2018年会持续增加。
顺便说一句，这次我们特朗普总统来，它也会带来10个能源企业，它也会跟我们达成一揽子的能源协议。其中这个企业里面大部分是天然气公司，跟我们国家会达成能源大单，这个大单主要是含天然气，这么多天然气进我们国内，下游的消费制造行业都会出现结构性的大机会。
然后是文体娱乐，未来市场前景会很大。文体娱乐再加上互联网信息，就是含我们的信息消费，这一块未来空间也是很大的。围绕我们身边的还有什么？教育，香港的教育公司也特别多。医药医疗，先进制造业里面主要是包括轨道交通，新能源，这个都是适合我们中国未来发展的方向。所以，我刚才说了这么多行业，其实你静下心来好好做研究，会给你很高的回报，这是我对未来一两年持续关注的行业。
东方财富网：非常荣幸，和倪先生在今天节目当中深入探讨这么多问题，也期待未来时间倪先生多多做客我们的节目，多多传授您的经验。今天的节目非常荣幸，也是期待大家能够锁定我们的节目，时刻关注我们，今天访谈就到这里，再见！
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