耐克于去年12月正式启动了Breaking 2挑战计划，这个计划意图帮助跑者在两个小时内跑完马拉松。
Breaking2 的意义超过了马拉松本身。马拉松两小时完赛的壮举，挑战着人们对于运动可能性的认知，将重新设定人们对产品的期望值，并使耐克能够在跑步这项运动中获取惊人的洞察。
作为耐克运动研究实验室生物力学高级研究员，罗耕在中国长大，从小就热爱球鞋，但从未想过会从事尖端鞋类性能研究工作。自2013年加入耐克以来，负责为精英运动员提供尖端设计理念。我们也有幸与罗耕面对面，共同聊一聊和Breaking 2有关的故事。
提问：你进入球鞋行业的契机是什么？从一个球鞋爱好者到现在作为高级研究员，参与到球鞋的开发，你的心路历程是什么？
罗博士：我小学五年级就开始喜欢运动鞋，那时候就超爱耐克，刚开始喜欢的还是Air Jordan，特别喜欢鞋子，大学的时候去加拿大读书，当时学的就是生物力学，就是想来设计鞋子，我读的是运动鞋方向的，在这个领域已经深耕十几年。在这个历程中，很幸运遇到很多人，我高中毕业的时候，就想知道将来怎么做这个事情，2000年的时候我看到AJ17的设计师的专访，当时我正好高中毕业，我给他们写了封信，问他我应该怎么样学什么，做什么，然后他回我信了，他跟我说你要学跟功能相关的东西，他学的是建筑，所以当时我就选了人体工学这方面的，做了很多实验，目标一直都是去耐克运动研究实验室。
提问：作为生物力学家，您在整个Breaking2项目中，您和您的团队是如何通过测量来增加运动员跑步的效能的？
罗博士：除了呼吸里面的氧气含氧量，比如说我的背景是生物力学，我们研究特别重要的一点就是每个局部关节和肌肉，它整个做功和储能的变化，我们会在运动员脚上放marker，这样可以看到运动员身上的亮点，我们的实验室里有二三十台高速相机，这些相机跟我们平时的相机专门捕捉那些亮点的位置，通过这个我们能够很高速的知道运动员的3D状态，包括你跑步的时候，因为跑到他们这个速度的话，每次接触地面只有150毫秒，150毫秒一下子就消失了，肉眼什么都看不见。
如果我们把鞋子的碳板加一小点，他整个的脚踝这个角度变1度到2度，我们会有具体的测量方法。举一个例子，我们的肌肉在不同跑步长度和速度的情况下，发力是不一样的，如果你能够通过改造这双鞋，能够改造他发力的角度和速度，都能够改变运动表现，这些东西都是需要很高精的仪器，比如说这些高速相机，还有测力板，这个测力板我们能采集上千个数据，我们能够测量它的受力是一个3D的，我们能够看这个力是怎么样一个立体的朝向，包括每一块局部肌肉的活动，你每次肌肉发力的时候，都是电波传播信号，里面会有很多化学反应，你怎么样反应，你可以把这个电波捕捉到，捕捉到电波之后，大概是当时的百分之多少。所以有各种各样的仪器。
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关于产品创新
提问：这双鞋的外底是什么？
罗博士：普通鞋重量密度最大部位是外底，比如用橡胶，这双鞋的橡胶用的是吹泡橡胶，它本身的密度很低，所以能够那么大一块，重量仍然很轻。
提问：Nike Vaporfly Elite的设计是否满足了最终测试场地的所有可能发生的情况？
罗博士：我们最后选择的跑道是在蒙扎，这个跑道其实是一级方程式的赛车道，我当时也去看了，地面的情况还不错，这个鞋底的设计是根据这种情况来优化的。但是这个鞋子在大部分马拉松比赛的场景下，都不会有问题，而且我们在制作过程中，也用机械来测试了它的摩擦系数，在沾水的情况下，不沾水的情况下，如果那天早上有一些露珠，会产生什么情况，这些我们都是有具体测量过的，所以在设计的时候，我们会将各种变化的情况考虑进去。
提问：跑步现在有路跑，有越野跑，在这两年越野跑厚底鞋有一个趋势出来，因为它的缓震反馈是特别好，但是同时也会牺牲脚感，我不知道Breaking2运动员穿上这双鞋后的感觉如何？
罗博士：脚感是很主观的一个东西，有的时候我们鞋底轻薄一点，能感觉到路面上各种各样的东西，那种脚感，不是我们追求的。但是Breaking2这双鞋来讲，所有运动员一致的反应就是，非常惊奇，一是海绵的脚感非常不一样，二是因为加入了那块碳板和弧度之后，大家穿上那个鞋的感觉就如同被往前推的感觉，那种感觉就是因为有那个弧度。大家非常喜欢。
提问：这次碳板的使用对于耐克来说是不是一大创新？作用是什么？
罗博士：碳板的使用其实一直在用，像百米用的竞速跑鞋，碳板还是用的很多的。所以碳板的使用还是有一段历史的。它能把马拉松鞋的韧性加强，我觉得这个碳板加上这个碳板的形状的组合组合才是最重要的，不单单只是加了一块碳板进去，而是这个弯度形状，所以能够保证最小化的减少能量的损耗。
我们平时看的比如看AJ11上的比较早的碳板，它的制作过程就是拿一些碳纤维，铺上一层再一层，所以这些碳纤维的面，其实在加工之后像纸一样。其实根据你在上面加的它的纹理来决定最后的纹理，但是我们用的这个碳板的纹理是直线的，是纵向的，原因就是我们希望在这个方向强度是最大的，因为我们需要加这个强度的，所以我们真的只需要这个方向，用这样的材料去减重，这个碳板才不到20克。
碳板的强度和弯曲度也是当时别有用心的，当你在起初落地的时候，你不想让这个碳板特别硬，而是柔软的，形成这样一个过渡，所以这个方向碳板的强度不强，在推出去的时候，这个强度是强的。
提问：我刚才看那个碳板，所有足弓的人都适用这种吗？比如高足弓或者低足弓会不会有问题或者不舒服？
罗博士：我们起码从目前来看，在适用上还没有产生足弓不适的感觉。这是底下的中底，中间是碳板，其实在最后上面还有这么厚一层，才会跟脚接触，所以这个形状，真正跟足弓接触的地方其实都是海绵的。
提问：普通跑者该如何适应这样厚的跑鞋？
罗博士：有两点要提一下，一个是虽然前掌很厚，但是后掌更厚，所以前后掌的差距，仍然是很正常的，是在9毫米左右，是同时都升高了，所以脚掌还是往前倾的。第二，你需不需要去适应这个鞋很厚的这个过程，最好的答案就是我们运动员的反馈，我们的运动员比赛前两天拿到的鞋，拿到就比了，几乎没有试用期。
提问：我看那些鞋，觉得耐克的跑步鞋越来越不像我们传统意义上的样子，因为我乍一看这双鞋，后面有点尖，有点像女士的高跟鞋，侧面又有点像篮球鞋，我想知道是不是设计师有参考一些篮球运动员？
罗博士：我可能不是最好的回答这个问题的人，因为我不是设计师，但是可以告诉你的是，这个鞋之所以做这么厚厚的，做成流线的，是由功能性开始的。给大家讲一个故事，我们最开始做这个的时候，2013到2014年的时候，我们最开始很重视怎么样把这个鞋减轻，一定要最轻的鞋，所以我们一开始做的版本都是特别轻薄的底，最后是很轻，但是轻薄到运动员觉得几乎没有缓震。后来我们开始往反方向走，发现越来越大之后运动表现反而更好，这个厚度是必须的，如果没有这个厚度，运动表现不会是4%的。所以之后的结果更多是基于它的功能性来决定的。
注：今年波士顿马拉松赛事中，Nike Zoom Vaporfly 4%大放异彩，杰弗里·吉瑞、盖伦·鲁普和大迫杰身着鞋款，获得男子组冠军、亚军和季军；埃德娜·基普拉加特和乔丹·哈塞着此鞋款，在女子组比赛中斩获第一名和第三名的佳绩。
提问：本次的计划项目中有哪些技术会用到未来的装备？
罗博士：对于ZoomX，如果我们发现这个材质真的是这么好的特性的话，我们也会努力把它做到不同的产品，但是在这个过程中，需要根据需求，投入时间和精力去具体的调试。比如这个马拉松、不同的距离，甚至是你要用到篮球鞋上面，对这些鞋底的要求是不一样的。但是作为技术来讲，我们肯定会想把技术用的越多越好。
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关于Breaking2
提问：在3月份的测试里面的成绩是59分17秒，这个成绩有没有达到你们之前对于产品以及对运动员的预期？按当时这个成绩推算的话，最后破2的几率够不够大？
罗博士：运动员当时的跑步数据，他当时的生理状态是什么，我们当时都有记录的，3月测试跑这次的主要目的是帮助我们收集数据，并且测试团队运作的状况，为最后的备战做修正和准备。
提问：除了全马两小时以外，现在据您所知，现在人体的极限还有哪些？以及为了突破这些极限，科学家们正在付出怎样的努力？
罗博士：这个问题很大，极限还是很多的，我们的Breaking2正是集中在大家认为不可能的事情上，我们在乎的不光是这三个运动员，其实每个人自己的限制是什么，甚至是你一个10公里跑的限制是什么，我们都希望通过这样的产品能够来达到。从个人角度来讲，比如怎么样通过运动鞋来增加弹跳的能力，是我将来有机会可以做各种各样的创新的方向之一。
提问：Breaking2最终的成败是否会影响它的意义？
罗博士：对于我们来说没有尝试就是最大的失败，不管这个结果最后是什么，我们投入大量的精力来制造各种各样的产品，来了解运动员和运动员训练，这个过程学到的东西对我们来说是最大的成功。所以不存在真正意义上的失败。但是如果我们真的实现了Breaking2的目标，我们会一直去推动这方面的事情。
耐克将在5月第一个周末进行马拉松打破2小时大关的正式挑战，赛事地点为意大利蒙扎城外的蒙扎国家赛车场。此次正式挑战不对公众开放，大家可以通过收看耐克的赛前直播感受现场的热烈气氛，赛前直播将由萨尔•马塞克拉（ Sal Masekela ） 以及几位耐克运动员进行主持和实况报道。大家可以关注来跑吧的后续报道哦！！！
关于Nike的Breaking 2的计划，大家是否看好？在非比赛中创造的纪录，会被承认吗？欢迎大家在留言区，写下你的犀利看法哦。