| 少 | 年 | 发 | 声 |
每期对话一个孩子 他们是教育的主体 却是教育议题的缺席者 所以 “少年发声”，邀请少年发声。
文／ 陈瑜 少年大不同、人生大不同创始人
“少年发声”的第5位发声者，是一个9岁的小男孩仔仔。
他妈妈加了我的微信，约我和他聊聊，说近来孩子脾气很大，还经常打弟弟，弟弟小他3岁。
起头我听不清仔仔的话，妈妈解释说，这半年，孩子讲话含混不清，原先不这样。
我脑子里闪过一个念头，会不会是“退行”？孩子启动这样的防御机制，让自己变得更像弟弟，潜意识里希望获得爸爸妈妈的宠爱？
妈妈被仔仔支走后，我和他的交流变得非常顺畅，甚至可以说令我惊喜。一个三年级孩子的内心世界如此丰富，正如他自己所说，他有一个想法，想把妈妈手机抢过来，在妈妈的微信群里面打字：不要小看小孩子！
他想寻求改变，包括跟弟弟的关系、跟妈妈的关系，所以在我们两个小时对话的尾声，他把妈妈叫回来，让我把他跟我讲的内容总结下，给妈妈提提意见，然后又问妈妈：“你有什么想法？”
我在电话这头，暗暗笑，仔仔把我“用”得真好，创作了一种新的沟通模式。
“我感觉下次可以让弟弟也一起（聊）。”结束前，仔仔提了一个建议。我真的好喜欢他，如果是面对面的采访，一定要摸摸他的头。
如果你家里不只一个孩子，那么，仔仔的“少年发声”兴许会给你很多触动……
少年发声 No.5
我想把6岁的弟弟一脚踢飞
当妈妈对他温柔的时候……
但我不忍习
仔仔／三年级／杭州／男生
1
陈瑜：你通常什么时候，会比较容易发脾气？
仔仔：学习的时候，我就是很急，把草稿本一把推到旁边去。妈妈说我态度不好，拍我一下，我已经很不耐烦了，这下就爆发了。
我做作业，有时候有点走神，爸爸妈妈进来提醒，我也很反感。
我在干一件事情的时候，妈妈让我去干另一件事情。她会提前跟我说，“我不是来扫你的兴哦”，但我还是会觉得很烦。
还有爷爷奶奶让我去夹我还没有夹的菜，我也会感到很烦。我都已经9岁了，已经有主见了。
陈瑜：生气的时候，除了吵架，尝试过用其他的方式来解决问题吗？
仔仔：如果我听他们的话，我的怒火就会一直含在心里，然后找个方式泄掉：有时候就找个地方自己安静一下，有时候就去揍一下弟弟。
2
陈瑜：弟弟平时做什么事情，会让你感到很生气？
仔仔：就比如他偷偷溜到我床上去，在我不在的时候，拿我东西。我之前跟他说好，要碰我东西的话，要我在，要跟我说的。
陈瑜：为什么一定要跟你说呢？
仔仔：因为他会把我东西弄坏，有一次他拿我东西跟其他小朋友玩，然后就不见了。
还有，他拿了我的东西，不还给我，我要他还，他就跑到爸爸妈妈那边，说那是他的东西。
陈瑜：碰到这样的情况，爸爸妈妈会怎么说？
仔仔：有时候他们会认同是我的东西，有时候他们会认为是我抢弟弟的东西。
这时候，我就会打弟弟，直接把东西夺回来。
陈瑜：那爸爸妈妈反过来又要骂你咯？
仔仔：对啊。
陈瑜：你再怎么办呢？
仔仔：如果很生气的话，就会自己跑回房间，把门锁上，一个人，让自己冷静下来，做一些自己想做的事情，我不需要别人安慰的。
陈瑜：会哭吗？
仔仔：有时候。
陈瑜：除了物品使用问题，还有什么事情，弟弟做了，会让你感到特别不爽？
仔仔：我写作业，妈*批妈**评我，弟弟过来问问题，妈妈侧过身跟弟弟好好说，很温柔的。
我本来已经很生气了，他惹我更生气。我就觉得他特别欠揍，把气出在弟弟身上，想上去把他一脚踹飞。
还有的时候，弟弟一定要我跟他一起玩，我不想玩，就不理他，他找同伴堵截我，我觉得很无奈。
如果只有弟弟一个人的话，我就想让弟弟来追我，幻想弟弟摔进草丛，撞到墙上，哇哇哇大哭，然后我就一个人开溜，很开心。
3
陈瑜：你跟弟弟有很多不开心，如果总的来看，你觉得自己跟弟弟的关系怎么样？
仔仔：我觉得是好的。弟弟有时候被人欺负，找我来帮忙，要我去揍他们，我就去揍，手被咬了，弟弟就过来安慰我。有时候弟弟也会帮我做事。
我弟弟比较开朗，看到大人在踢足球，他也想踢，就去跟别人好好说，别人就接纳他了。
我看着他，觉得他在场上没有多少用嘛，就把他叫过来说，“缺你一个，多你一个，都是一样的嘛”，弟弟还是会说，“没关系，我不管他们，反正我玩得开心”。我就很欣赏他这种品质。
陈瑜：你会不会有点羡慕？
仔仔：对，但是我不会这样，我感觉我是有点内向的那种人，跟弟弟不一样。
但是他好像也会越来越像我了，有点学我的感觉，他也会有自己的主见了。大人叫他干啥，他有时候也会跟大人吵起来，最后被打回来，收起心中的怒火，按照大人的做。
以前我也是这样子的，但现在我会去反抗。
陈瑜：你的反抗有用吗？
仔仔：没有用的！但是这样让我好多了，我感觉。
当时舒服一点，但之后一样的，还是会被强迫做那些事情。
陈瑜：他们会强迫你做什么，让你特别想反抗？
仔仔：就是写作业的时候，妈妈会要我根据她的思路做题，说那才是真正的好的思路，我不听嘛。
陈瑜：嗯，特别理解。有时候，别人说的可能是对的，但是他们知道你的口气让你很反感，感觉逼迫你去做，即便是对的，你也不想听。
仔仔：对对对对对！
4
陈瑜：所以你们兄弟俩关系其实不错，但是会为了一些事情闹矛盾，可以这样理解吗？
仔仔：可以！
陈瑜：兄弟俩闹矛盾时，你们会去找爸爸妈妈评理吗？
仔仔：一般不会。我不会，除非弟弟先去找爸爸妈妈，我就跟过去，给自己说理由。
陈瑜：你为什么不去告弟弟的状呢？
仔仔：告状不是一件非常好的事情。古代那些小人，为了自己利益，去骗皇帝，我感觉跟这种情况很相似。我试着让弟弟把这种坏毛病改掉。
我觉得我都是可以自己处理的，但是弟弟还小，他会觉得爸爸妈妈会帮自己，相信他，好像就是“先到先得”的感觉。
陈瑜：实际情况真的会“先到先得”吗？
仔仔：大部分情况会这样的，而且我说的时候，弟弟会插嘴，弟弟说的时候，我是没有插嘴的。
陈瑜：你觉得爸爸妈妈在对待你们两个的问题上不太公平吗？
仔仔：嗯，他们会偏向弟弟，他们更喜欢弟弟一点。
陈瑜：你从哪里看出来，他们更喜欢弟弟一点？
仔仔：好像小的乖一点。我之前跟我的小伙伴秘密讨论过，我们都觉得大人更相信小的、会更帮助他们。
陈瑜：你觉得爸爸妈妈更喜欢弟弟，去跟他们核实过吗？
仔仔：没有！反正我觉得有很多当哥哥姐姐的，都有我这种想法的。
陈瑜：你希望爸爸妈妈怎么做，才是你认为的公平？才是你认为的不偏心？
仔仔：有时候爸爸妈妈只知道侧面（片面）的事情，因为他们没有看到真正的场面。
陈瑜：我有一个假设，如果弟弟去爸爸妈妈那里告状，你也跟着去了，他们听了你们的说法，但最后不做法官、不下判断，还是让你们两个自己处理，你觉得这个方法好吗？
仔仔：好！这样我就知道该怎么处理这个事情了。一般我想出来的办法，刚刚执行到一半，弟弟就溜去告状了。
我跟弟弟说过，如果我不在，我床上的蚊帐是关着的话，你就不可以进，如果是开着的话，你就可以进。这个方法实行了几天，发现很好。过了几天，我忘记关蚊帐了，弟弟也没有到我床上来过了。
但是，偶尔还会有拿我东西的时候。
陈瑜：偶尔有，那就比以前少很多了？
仔仔：对！
陈瑜：你想出来一个非常好的解决办法，使得你们两个人的矛盾越来越少了。
仔仔：不过有时候我跟弟弟说好了规则，他说，好。实行之后呢，有一天，他违反了规则，我跟他说，“我们不是说好了吗”，他就会说，“没有啊，我没有同意啊”。也会出现这样的情况。
陈瑜：哦，弟弟也会出现一些耍赖的情况。
仔仔：嗯，他很会耍赖的，很多小的都很会耍赖的。
陈瑜：哈哈哈，那你觉得妈妈有能力“识破”他吗？
仔仔：没有，因为她不知道我们的秘密约定，我们又不是公共（公开）说的。
陈瑜：我听下来，你希望有一个边界，有自己的空间和物品，属于你的部分，你不希望弟弟在不经过你同意的情况下随便乱碰，这是不是非常重要的一个点？
仔仔：嗯，是的，是的，是的。
妈妈跟我们强调过，自己的东西要收拾好。有时候弟弟到我床上来，弄得乱七八糟，我去问妈妈，妈妈说是她同意的，我就说，“为什么会有那么多杂物”，妈妈说，“那我去批评弟弟”，但是根本就没有批评。
陈瑜：你希望你跟弟弟制定好规则，爸爸妈妈能帮助你们执行规则，如果弟弟违反，能及时指正批评，对吗？
仔仔：对。
5
陈瑜：妈妈生弟弟的时候，有跟你说吗？
仔仔：有。那时我3岁，我很喜欢弟弟的，还跟弟弟拍过合影，那时候都很相亲相爱的，但后来就会打在一起闹矛盾。
陈瑜：你有没有想过，自己是两个孩子里面的那个小的就好了？
仔仔：没有，我不想当小的，因为会被揍的。但按我现在的心情，如果我是小的，也可能去揍那个大的。
我爸爸说，妈妈有点怕我。
陈瑜：为什么怕你。
仔仔：我不知道，她藏在心里，我妈妈有点内向，我感觉。
陈瑜：妈妈会不会担心，因为你是她的孩子，弟弟也是她的孩子，看到你揍弟弟，心里就会滴血？
仔仔：有可能，就会很矛盾。
爸爸的处理方式，就会叫我们过来，先跟我们讲道理，然后我们自己化解矛盾，我觉得爸爸这个方法很好。但是爸爸很忙，一般都不在家。
陈瑜：如果觉得爸爸的处理方式很好，你可以告诉妈妈，让她借鉴。
仔仔：我有时候是不敢的，因为有时我想跟她说些事情，她根本没有理我。我说，“你怎么不听啊”，她说，“因为我现在不想理你啊，怎么办呢？”我也就不想理她了。
陈瑜：你觉得妈妈为什么不想理你啊？
仔仔：我有些事情做得没有很好吧，我感觉。
有时候我们吵架后，我有一个想法，想把妈妈手机抢过来，在妈妈的微信群里面打字：不要小看小孩子！
陈瑜：你觉得妈妈爱你吗？
仔仔：现在有点变了的感觉，随我便，没关系，不管的那种。她注重弟弟，没有很注重我。
有时候，我也想得到安慰。以前她会非常注重我的学习啥的，现在随我去、随我去。
陈瑜：那你到底是想妈妈管，还是不想妈妈管？
仔仔：有时候想，有时候不想。
陈瑜：嗯，有时候妈妈管你，代表妈妈很关注你、很爱你，是这样一种感觉吗？
仔仔：嗯，对对对对对。
陈瑜：会有一种想法说，妈妈没有生弟弟就好了，会吗？
仔仔：不会！因为如果别人有兄弟姐妹，我就会有点羡慕。现在我感觉我和有一些人是不一样的，我是有一个弟弟的。
但有时候，也会想弟弟不要出现在我眼前。
我跟弟弟说，我很想揍你。他说，“你来揍啊揍啊”，就是那种很欠揍的感觉。我就说，“我能不能把你打死啊”，他说，“可以啊，那你打吧”。
陈瑜：那你会狠狠打他吗？
仔仔：不会。反正我也不忍心。但如果是别人真的让我非常非常仇的感觉，那我就会去真正揍他。
陈瑜：你为什么不忍心呢？
仔仔：他是我亲弟弟啊！没有他，我就会孤单，会不开心了。
陈瑜：其实你内心里是很爱弟弟的？
仔仔：嗯。
陈瑜：听上去，如果你爸爸妈妈在你跟弟弟相处的过程中，更公平一点，你就会更开心一点，你也会对弟弟更好一点。
仔仔：对对对。
陈瑜：这些矛盾，你觉得百分之多少是爸爸妈妈的问题，百分之多少是你的问题？
仔仔：妈妈50%，我50%吧。
陈瑜：妈妈的问题，我刚才听明白了，你觉得你的问题是什么？
仔仔：我可能应该征求下别人的意见吧……因为我就是我，不能非常准确地知道自己错误是啥、在哪里，就像你在一座山里面，不知道这座山到底长成什么样子。
陈瑜：嗯，很有道理。不过有一条，我总归觉得打人是不对的。
仔仔：大人也会打小孩，以前爸爸妈妈打我很多的，现在少了，因为我会反抗。我有次跟妈妈说过，以后她不要打我了，我也不打弟弟，她说“可以，我同意”，但她不可能时时刻刻做到，有时还是会忍不住打一下的，我也有这种感觉。
陈瑜：如果你的愤怒没有到爆发点，你也不想着要打人，主要的问题是，不要让矛盾发展到你控不住自己情绪的地步。
仔仔：对对对对对对对对对对。
7
陈瑜：最讨厌大人对你说哪三句话，你一听就烦得要死？
仔仔：都是妈妈说的：1、你爱怎么样怎么样；2、我现在不想听你说话；3……还有很多。
陈瑜：为什么这些话让你这么反感？
仔仔：很伤心。
陈瑜：有时候自己在做作业，妈妈陪着弟弟，你心里面是不是也会觉得，啊呀，其实我也需要妈妈呀。有这个想法吗？
仔仔：嗯，有的。
陈瑜：怎么能让妈妈知道你的需要呢？
仔仔：我不知道，我不会说。
陈瑜：最后问你一个问题，你觉得你爱你妈妈吗？
仔仔：我先把妈妈给叫过来。
仔仔对妈妈：妈妈，过来一下。老师说，最后问个问题说，我爱不爱妈妈？
妈妈：你要我过来听一下，你到底爱不爱我是吗？
仔仔：我还没想好。
妈妈（温柔地）：我很伤心啊，你爱不爱我，竟然还要思考一下。
仔仔：爱的！
陈瑜：是因为妈妈伤心了，你才说的，还是你自己心里说的？
仔仔：是我自己想说的，哈哈。
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少年发声，邀请少年发声！
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