自下而上的足球才有生命力-对话菁英足球联合创始人赵赫男
菁英足球联合创始人-赵赫男
嘉宾介绍：
赵赫男：菁英足球联合创始人。从小时候酷爱踢球，机缘巧合进入北京体育大学读书；毕业后，从早期组织业余足球联赛和青少年培训，到之后参与运营商业足球赛事，再到出国留学足球产业，去英超俱乐部实习，再到创业从事球探及英格兰足球理念推广，几乎所有的工作经历都与足球相关，注定了与足球不解的缘分。
公司介绍：
菁英足球：菁英足球成立于2017年，公司位于北京。菁英足球是目前国内唯一一家提供球探课程培训服务的体育公司，同时还将英国的足球教练员培养体系和理念介绍到国内，开展相关研讨会和培训机会。菁英足球致力于将国际先进的足球理念引入中国并进行普及，旨在通过提供优质的学习平台，培养产业人才，搭建中国球探体系与网络，创建从业者社群，进而从根本上助力中国足球的发展。
菁英足球-英格兰足球产业深度体验营
访谈内容
一、嘉宾介绍
欣声:体育欣声的听众朋友，大家好，我是周欣。今天我们非常高兴邀请了菁英足球集团的联合创始人赵赫男赵总来给我们介绍一下菁英足球相关的内容，欢迎赵总。
赵总:大家好，非常开心能有机会跟索福德周欣周总坐在一起，跟大家聊一聊足球产业这点事。
二、球探课程介绍
欣声:我跟赵总认识也是一些业务上的合作，包括我们最近刚刚合作在索福德中心，做了北京和上海两站的英格兰DNA教练员培训理念的课程。据我所知菁英足球应该是有两个主要的核心内容：一个是球探的课程，一个是英格兰的教练培训理念。那么也请赵总给我们介绍一下菁英足球公司的一些相关情况。
赵总:我们是2017年开始在国内尝试做球探的培训内容，因为这个也源自于我们三个创始人，原来都在英国学习足球产业的课程。在那边其实接触了英足总的教练员培训课程，我们也上了球探的课程。当时感觉内容非常好，而且国内并没有相关的这些知识，所以回国以后，我们就决定把这些内容引进到国内，给大家提供这样的培训课程，能够真正让喜欢或愿意从事足球的人，或者已经从事足球的从业者能够提升自己的业务水平，从而达到帮助中国足球发展的一个目的。所以我们现在以球探课为主，同时会不定期的去提供一些教练员培训的内容，供大家一起来切磋和探讨。
张璐老师参与首期球探课程
欣声:关于球探课程，我了解的最早是因为我们青训总监参加了赵总做的球探课程在国内的第一期。这个第一期课程里面，据我所知还有张璐老师，有徐阳老师都参加了。球探这个东西在我了解里面，在欧洲应该是非常流行的，在国内其实我并没有看到太多相关的内容。能不能也请赵总介绍一下，球探到底是一个什么样的概念？
赵总:我们2017年开始在国内开办球探课程的时候，其实国内还没有关于球探的内容，而且球探这两个字对于绝大部分人来讲也是非常陌生的。很多人觉得球探是做什么，是不是跟星探有什么相似地方？所以我们通过这个课程也是让大家去了解了球探实际上也是分不同的工作性质的。比如说针对于球员个人运动表现的评估，也就是说给球员撰写球探报告，然后为俱乐部去搜索挖掘一些有天赋的年轻球员，这个其实是球探的工作。另外一块作为球队分析或对手分析师其实也是球探的内容，因为你需要去分析之后对手的打法、阵型一些关键球员，这些是需要球探去写球队报告，然后给球队的教练团队提供相关的信息。其实从球探的这个角度来讲，对于一个职业俱乐部，甚至对于一些青训营，比如说职业俱乐部的青训学院都是至关重要的，因为它是相当于俱乐部的触脚，去帮俱乐部积累自己的人才库。所以我们觉得中国足球更需要球探体系，因为中国面积太大了，我们绝对不缺有天赋的球员和青少年，但是怎么才能发现他们，怎么才能给他们提供更好的机会，让他们成为未来的优秀球员，这个更需要越来越多的球探来提供这样的机会，给这些有天赋的孩子和青年球员提供上升通道。
欣声:我听下来的，球探课程其实更多的是职业俱乐部在用，对吧？对于中国来说，职业俱乐部其实它的规模，包括俱乐部的数量都不是很大，那未来球探的课程，不知道赵总在其他方面，比如说下沉到我们类似于所谓的经营机构，有没有这种的发展规划和应用的场景？
赵总:是有的，因为在开始我们引进这个课程的时候，这课程是分两个级别，一个叫职业一级课程，是针对于成年球员的运动表现，最后需要学会如何撰写球员报告。职业二级是分析这个球队的比赛报告，要学习如何从观察1个人到观察11个人。所以我们在引进这个课程时候发现，其实在国外这些内容是很有需求的，因为在国外的职业俱乐部球探体系还是相对健全的，很多人是很了解很清楚球探是做什么，但是需要通过这个课程来提高自己的业务水平。在国内来讲，我们现在的情况是，绝大部分职业俱乐部好像还没有搭建自己的球探体系，大家还没有意识到球探体系对于一个俱乐部的重要性，我们还停留在买买买的这个阶段。但是我们国家目前的现状是其实上在青训层面上是更需要求它内容的，所以我们在17年底的时候就跟英方的讲师沟通，希望去设计开发一款适合听训教练员的课程，所以这就是我们现在在做的叫青训球探课程。青少年天赋评估是专注于16岁以下青少年的天赋，如何去看一个孩子未来的成长潜力，这个课程一经推出之后就非常火爆，因为很多的青训教练员，一些经纪人，经纪公司的从业者，包括青训俱乐部的管理者，还有很多的小圈子家长来上这课，因为大家觉得这个内容是更贴近于他们平时的工作，然后也能提高他们作为教练员或作为其他领域工作者的这个从业素质，能够真正帮助到他们的球员，帮助他们自己的孩子成长。所以我们现在国内是更多的来开办这个青训课程，来帮助中国足球从青训层面的发展。
球探课程
欣声:不是我帮赵总做推销，实际上包括我们的青训总监，几个核心的教练，都参加过球探的课程。实际上他们回来反馈以后，我觉得是非常非常好，就是对于他们对孩子如何训练，如何去规划孩子的发展，真的是有很好的帮助。所以我也真的希望能够有更多的相关从业者，足球的青训教练也好，还是相关机构也好，能够去参与、去了解一下球探的相关课程内容。
三：英格兰DNA介绍
欣声：接下来我们了解一下英格兰DNA，这个DNA到底是一个什么概念呢？
赵总:英格兰DNA顾名思义就是英格兰基因，英格兰属于自己的足球基因是什么？这个是基于在2010年南非世界杯，英格兰折戟沉沙之后，主动痛定思痛去研发，到底什么是属于英格兰足球自己的DNA。所以他们做了大量的研究，包括对德国也好，对西班牙也好，对其他取得优秀成绩的国家的一些研究交流，然后通过自己总结自己国家的一些打法特点，最终形成了一套属于自己的理念，这套理念统称叫英格兰DNA，是关于如何培养自己未来优秀球员的一套体系。
英格兰DNA教练员培训理念课程
欣声:那英格兰的DNA和国内我们自己的一些教学理念，比如说我们跟曼城有合作，曼城会定期的派他们的青训教练团队来给我们做教练员培训，这个之间会有些什么样的区别呢？
赵总:英格兰DNA实际上是从五个维度去提供这样的一个理念。因为跟其他的俱乐部相比，其实每一家俱乐部或每一个足总其实都有自己的理念，或者说正在形成自己的理念，这个并不是完全一样的，所以英足总的这套体系它是从五个维度，第一我们是谁？第二如何执教？第三如何比赛？第四如何支持？第五未来之星，从这五个维度去指导整个英格兰的足球理念。所以这个可能每一个国家的足协都有自己的特点，所以我们更多的是希望能够用英格兰DNA这套体系，让我们的教练员，让我们的这些参与者去吸取一些精华，然后从中探讨，从中思考如何去形成自己的执教理念，如何形成自己俱乐部的DNA，甚至未来如何去形成中国足球DNA。这个是我们做这个事情的最终目的。
欣声:所以我的理解是更多的是把这种方法理论引入中国，而不是把英格兰DNA那套英格兰东西直接搬过来。
赵总:是的，因为作为我们自己中国足球，我们有跟其他国家不一样的地方。我们有我们的特点，我们有我们的优势，我们有我们的劣势，你不可能完全去照搬某一个国家现成的内容拿过来，到我们这就适用。日本有日本的特点，日本有日本的体系，韩国跟我们其实也不一样，最关键的是我们如运用一套方法去指导我们的行为，而不是说我们想去学一个所谓的标准答案，因为在足球场上是没有标准答案的。我们做这个事情其实更多的是需要让大家学会，它是一套方*论法**，而不是一套现成的结果搬过来就可以用了。所以更多的是去吸取其中的精华，然后去形成我自己的东西，这个才是最关键的。
欣声:说到这点，我可能要吐槽一下我们足协的教练员培训。其实我们很多教练去参加足协的教练员培训，只是为了拿那个证而已，他的理念回来以后被我们的青训总监是批评得非常厉害的。我们青训总监要求拿完证回来以后，要忘掉足协的一切的东西，从头开始。这个我觉得可能足协的人听了会不开心，但是确实需要我们逐步的去吸收更多的先进的东西过来。
四、企业发展规划及创业经历分享
欣声：那接下来我们就要探讨一下实际东西了。对于我们这个节目来说，我们是关注体育产业，那赵总这个产业可能在整个体育产业里面是一个比较细的分支了。在我看来，首先它的受众面不是很大，大家对这个业务的了解也不是很多，那么你在推广过程中，你对业务的发展是怎么样去规划的？
赵总:这个话题呢......
欣声:咱们简单一点吧，先问一下赵总，您的业务开展应该是有两年时间是吧？到目前为止盈利嘛？
赵总:在目前为止，我们还处在一个希望能够达到收支平衡的状态，就是我们还在为收支平衡而努力。因为是这样的，做球探这个事情最困难一点就是说在国内是从零开始的，因为我们没有任何关于球探的内容，甚至可能一开始我们做这个事情的时候，球探这两个字可能在国内还不被大家所了解，很多人还不知道球探是什么，所以我们做这个事情实际上是存在一个教育市场的过程。我们要把一个全新的内容，对大家来讲很陌生的一个内容带到国内，然后再通过我们的传播，当然我们传播的渠道也相对来讲有限一些，我并不是一个媒体，我们并不是一个很有影响力的平台，所以我们从一开始需要先前期去教育市场，然后通过我们的服务，通过我们内容去让大家对我们认可。这里面又有很多的这口碑传播，因为做培训可能口碑传播是最有效率的方式，所以我们这个过程其实还是蛮艰难的。所以现在我们通过这两年时间，也是希望能够把这个事情先做到收支平衡，然后下一步再有机会做更好的更多的内容，再来丰富我们的业务。
欣声:赵总的意思就是说目前为止还有一定的亏损。那目前的话我看了一下菁英足球，据我的了解，它的主要收入来源就是刚才说到的培训的学费。那我们的成本主要就在于教练员，因为全都是英格兰过来的，他们相应的一些费用。那这个是目前的盈利方式，未来的话有没有一些其他的增长空间呢？
赵总:是这样的，其实我们并没有把培训作为我们主要的发展方向。培训很重要，相当于敲门砖，我们把这个市场打开，需要从培训开始，因为你这样可以培养更多产业人才。但从长期的角度来讲，我们觉得仅仅开办培训课是不够的。因为我们更希望的是或我们着眼于去搭建中国的球探体系。这个培训仅仅是一个开始，我们现在成立了叫菁英球探联盟，这个联盟的目的也是给所有参与过我们课程的学员一个平台，给大家提供更多的实践的机会，从而提高这些想做球探的学员的业务能力，从中我们也能去发现很多很好的很有潜质的球探从业者。同时我们也跟很多职业俱乐部在建立一些合作，目前已经有一些职业俱乐部在跟我们谈关于这方面的合作，所以我们是希望通过这个平台去打通职业俱乐部与未来从业者之间的这么一道鸿沟，给这些人提供未来的职业上升通道。同时对于俱乐部来讲，我们未来也可以给他提供一些球探方面的服务。因为并不是所有的俱乐部都有条件，或者说都有计划来搭建自己的球探体系。但是我们具备这个优势，就是我们有很多的优秀学员，我们未来可以给这些需要球探内容需要球探服务的这些无论是俱乐部也好，还是赛事机构也好，还是一些相关的体育公司经纪公司也好，我们是可以给他提供这样服务的。这个也是未来我们的一个发展方向。
欣声:作为一个创业者，我也想请赵总分享一下，一路过来的创业历程，自己有什么感悟？
赵总:我相信有过创业经历的人来讲，可能很多人都会有同感，就是创业确实是一条很艰难的路。因为这个不同于你去找一份工作，你去打一份工的话，其实在某种程度上是有保障的，或者说你的压力可能相对小一些。但创业其实周总也应该有很深的体会，第一你做事情很有可能是没有成功经验可循的，那我们都在开拓一些，去尝试一些新的领域或一些新的业务，然后我们在不断的试错，在试错过程中，你有失败的教训，然后你再总结，再爬起来，再重新的去修正，这个过程其实是挺艰难的。因为需要你有去承受去面对失败、挫折的毅力，然后你不断去修正，去跟你的合作伙伴探讨，怎样去摸索出一条属于你们自己的路，所以这些过程其实只有经历了才会有更深的体会。但是从积极的方面来讲，其实创业是给你更多的空间去让你做自己想做的事情，这个与你去工作又不太一样。因为在某种程度上有时候工作是相对被动的一种状态，但创业可能你不会计较太多短期的个人得失，甚至可能你会牺牲一些比如与家庭在一起的时间。但是你会发现做这个事情其实有很多成就感，因为你是在创造在开拓自己的未来。
欣声:赵总对自己事业的未来还是很有信心的，对吧？
赵总:有的时候跟朋友聊天，会去开玩笑说可能选错行业了。
欣声:好像跟我们在内部探讨的时候一样的说法。
赵总:因为大家觉得听起来做足球这个事情很有意思，把爱好变成工作的时候，你会发现其实挺难的。而且你与其他行业相比，做金融也好，做房地产也好，做足球你能够拿到回报可以说是微不足道的，但是能够让大家坚持下来的可能更多的还是自己的情怀，才能让自己坚持，能够在你可能付出了很多但没有太多回报的情况下还去做这个事业。但是做这个事业并不代表说你就完全按照爱好来选择你的方向，更多是你是可以看到希望的，只不过你需要一些坚持，把最困难的这段时间度过去，这个就是我们现在的一个状态。
欣声:经常有时候我跟我们索福德的范总在聊天也是，我说范总你在这个行业里面创业，已经耕耘了大概十几年的时间了，而且也已经做到了行业领头的地位。现在公司这个状态，如果说换一个行业的话，同样做十年做到行业领先，我觉得可能完全不是现在这个状态了，可能至少是个亿万富翁之类的。但是我们始终说体育人最可爱的就是我们还是很有很深的情怀。当然情怀不能当饭吃，我们始终对这个产业的发展包括未来还是很有信心的，对吧？相信赵总也是这样的。
今天非常可惜啊，本来精英足球还有另外一个合伙人也一块过来的。但是因为有事儿今天没法参加。我也想就这个问题去问一下赵总，赵总刚才说到了你们创业是因为你们三个都在英格兰留学，然后对足球产业有相应的了解，所以回国就创业。那么对于这种创业者来说，合作应该是经常要碰到的，在创业中大家的分工这方面，赵总能不能给大家也分享一下你们三个人的合作过程中有什么样的一个体会？
受英格兰足球产业深厚影响
赵总:从17年开始做的时候，最初是由我这两个合伙人最先开始做起的，我是在后来中途加入进来的。但是这过程中我们在一起合作有一个比较得天独厚的前提，就是我们之前都在英国留学，然后在英国的时候，其实也是在思想碰撞也好，说大家在一起做聊天思考也好，那个时候我们达成一个共识，就是说你能够选择去国外读书，去学习足球产业，其实大家是在某种程度上是基于一份热爱的，是有一定的共同点的。所以这个可能是我们在一起合作的一个最重要的点，因为大家是在一个同学的层面上来一起创业，所以这个可能不具备一定的代表性。因为可能在目前来讲，创业的形式或者跟自己创业伙伴的这个背景，公司与公司都不太一样。所以我们的一些感受就是说在做这事情的时候首先大家的理念是一致的，不存在太多的理念上的分歧。第二，之所以能够一直坚持下来，能够在最困难的时候还没有遇到太大的问题，也是基于我们对这个事情的热爱，基于我们都不是关注于眼前的利益，大家没有因为眼前的困难而产生一些动摇，或觉得这个事情是不是不对，或者始终会相互去支持鼓励。在业务分工上来讲，毕竟我们现在刚开始创业人不是很多，所以有的时候分工也不是那么明确，有些事情可能大家得商量着来，但这方面不同的公司可能不太一样，从我们的角度来讲，我们觉得创业其实是一件挺不容易的事情，更需要合作伙伴之间的相互支持和理解。因为只有你多替你的伙伴去思考，去多替他想一步的话，你可能才能得到对方更多的支持。所以我觉得在创业初期大家彼此的信任支持，是能够坚持能让你继续走下去最重要的点。
在英格兰学习工作
欣声:在你们的合作过程中会不会碰到一些分歧呢？
赵总:也会有，可能我们对同样一件事情的判断不太一样，也许他很看好，也许我认为不太看好。当我们遇到这种分歧的时候，可能大家也会有一些争论，也会在某些点上各抒己见，但最终会达成共识，因为我们会换位思考，我会站在对方角度去思考他是怎么想的，可能他也会站在我的角度去思考，为什么会这么想，最终我们会找到一个平衡点，来把这个事情解决！
欣声：感谢赵总的分享！