上点年纪的朋友会知道，过去在网络上，谈起高科技大家都讲美国。但谈起制造业大家更推崇德国和日本。
谈到中国的时候，多认为是“大而不强”。这句话在20年前没错，甚至10年前都没错。但到2020年以后，随着高铁，光伏，新能源车，*用军**航空发动机等一系列技术突破，越来越多的国人认为中国已经距离工业强国很近了。
这也不算是冒进，因为2015年出台的《 中国制造2025 》中明确规定：2025年成为制造强国。而大家都知道， 过去几十年中，中国订的此类计划向来是算数的。
公知们也别用什么”连芯片都造不好“来反驳。中国目前实现的是14纳米芯片量产，而日本目前的制造工艺是40纳米级别，所以日本不是制造业强国？
实际上在那些敌对的西方国家，也基本没人否认中国的制造业强国地位。目前的焦点在于：
他们对于“中国成为工业强国是好事还是坏事“是有争议的。
2022年11月10日德国国家电视二台，举行了一场反响很大的嘉宾辩论节目，主要参与者是大众公司前总裁 赫伯特·迪斯 (Herbert Diess)，与德国时代报的经济记者等数人。
下图中这个和蔼的老头，就是大众汽车集团前首席执行官赫伯特·迪斯 (Herbert Diess)， 今年63岁，在2018年上任，在今年9月1日离任，坐了大众集团第一把交椅共4年。
从这档节目来看，老头比较诚实，因为节目上主持人逼问他，关于X疆问题的”强迫劳动问题“怎么看？
老头的回答是：
”首先声明我不代表大众汽车。我不是什么都知道，但这件事我很确定，我不知道那里现在是什么样子。我确定那里没有强迫劳动，我的供应商也没有。等到疫情结束，我会亲眼去看看。
大家知道，当前在西方，在X疆问题上的辱华已经成了一种不容挑战的政治正确，而老头作为能在国家电视台上这么说话，是冒着很大风险的，这已经很了不起了。
主持人的提问灼灼逼人：
大众汽车如此早，如此给力，如此成功的在中国开展业务。这里有非常亮丽的数据：仅去年在中国就售出了300多万辆大众汽车，120亿欧元利润。仅在中国就创造了10万个就业机会。在大众公司德国总部至少有1万个工作位置和中国有关。也许这就是你觉得“即使中国人全部收购汉堡港码头也没事？”
另一位受访者（上图的这个光头），德国时代报的经济记者ROMAN PLETTER则认为这么多年来的德国确实非常依赖于中国，以至于脱离了中国，德国就绝对不是现在这个样子。而造成这种危险的依赖的罪魁祸首，就是只顾赚钱不顾风险的跨国公司们。
那么在哪些方面，德国对中国的依赖最严重呢？首先是太阳能和风能方面。德国想搞生态经济，可离开中国，这种转轨就无从谈起。
主持人问：在这两个重要的工业门类，光伏和风能。我们完全依赖中国吗？我们没有能力生产同样的东西？毕竟是我们把这些技术开发出来的，也补贴过它们。但我们停产了，到底怎么回事？
白毛哥（德国图宾根市市长）：十年前我就关注过这件事。要求对中国光伏模块的进口征收关税。其背景是巴符州州立银行的一份报告：它有一个博人眼球的标题“太阳能达尔文主义”（优胜劣汰？）该报告令人信服的解释了当时德国现存的光伏产业将会完蛋。整个产业都会转移到中国。因为该国由国家进行大规模投资来扩大产业。
开始是些小规模的厂家，逐渐壮大起来。他们继续获得资金进行投资，他们技术进步极快，两年内德国的工厂变得毫无竞争力。也就是说得不断投入资金来紧跟形势。中国意识到这个产业即将诞生巨大的世界市场。而我们基于新能源法，用德国自己的资金补贴养肥了全球一半的光伏市场，但却是中国人给我们供货。这份报告出台五年后，德国的光伏产业完蛋了。
等于说德国是辛辛苦苦培养出的市场，却因为不公正的竞争失败了，我觉得，无论如何我们太天真了。之后，由于这个产业对德国不再重要了，2012年德国执政*党**决定取消新能源补贴。一年内德国市场断崖式萎缩了80%，也就是说2012-2013年安装的光伏设施减少了80%。德国光伏企业倒闭了，安装光伏设施的人员也失业了。我们特别擅长破坏东西！因为同时我们也退出了核能工业。到2018年我们说再干一次吧，然后出于同样的原因，我们缩减了对风能发电设备的补贴。这导致风能生产商的营销大减90%。等于说这些产业都被政治扼杀了，我不禁要问，我们到底要多愚蠢？把这代表着未来的两种产业系统性的毁掉了，如果你问我默克尔政府最大的丑闻是什么？就是这个！
（白毛哥愤愤不平）
支持人接着问光头记者哥：
普莱特先生，为什么说离开了中国，我们就根本没法搞定光伏及风能产业呢？我查了一下，位于罗斯托克（德国北部工业重镇）的最后一家生产浆叶的企业Nordex不久前刚刚倒闭了。
光头记者哥：
有很多原因，其中之一的原因当然是，钢这些原材料的价格最近高得吓人。第二个原因，就是我们对中国*土稀**的依赖。每一种或者说大多数电子核心元件都需要*土稀**来制造。风能和光伏产业的核心元件当然也是这样。
从矿石中把*土稀**挖出来其实不难，全世界都有*土稀**矿，比如加拿大就可以，但提炼*土稀**才是问题，会造成严重的污染。所以德国需要的93.5%的*土稀**都是从中国进口的。
我给你讲个例子，上世纪70-80年代美国是*土稀**市场领导者，在加州有各种*土稀**矿被开采，后来被关停。因为中国做了两件事，世界其他国家做不到，首先，他们的成本特别低，不管生态不管健康，也不顾环境。后来中国人控制了世界*土稀**市场。在美国曾经有一家著名的*土稀**生产厂家，中国人买下他，但只最低限度的保持运营，几年后拆了它，把所有的技术和设备打包去中国。中国就这样垄断了*土稀**的生产。
另外，还有个例子，2010年中国日本发生岛屿争端，一艘中国渔船被日本扣押，中国当时就停止了对日本的*土稀**出口作为威胁。(注：我国官方对这一污蔑在当时就否认了）
所以，对德国来说，如果有人说：中国是德国的重要贸易伙伴没有理由损害我们，我深表怀疑。
光头经济记者：我们在与一个经历了长期经济增长的政权打交道，这方面中国比俄国成功得多，（旁边人表示赞同）因为普京实际上没有对俄罗斯进行任何投资。没有把他的国际变成一个有发展前途的国家。
而现在的中国也不再把经济利益看作最重要的了，而是更重视地缘政治利益，所以他们会推行清零防疫政策，而不顾对世界造成的影响。
主持人补充：现在我们深受其害，比如供应链中断等等。
（待续。。。）
过去我们一直有个想法，是德国和日本在制造业的地位是至高无上的，中国这种制造业国家只能是仰视，但现在看看德国的实际情况，似乎无论是遏制派还是合作派，都对中国的工业实力有着深深的敬畏和妒忌。
有点暗爽啊。。。