一、互动式网课的特点
今天这个课叫“互动式网课”。每个月大概就是讲两次，选择的时间都是双休日。内容很特别，取决于两个方面。第一个方面，它的特点就是要结合当时心理学界的一些热点问题，以及社会上的一定的热点问题。比如说最近心理学界网课很多，包括精神分析流派的网课特别活跃，前段时间我自己也听一些，包括温尼科特的课。大家现在对温尼科特特别的感兴趣，我听了几次了。温尼科特的书我也全部买了，都看了。
再一个就是亚隆，亚隆是世界著名的心理学家，他是美国心理学家，美国心理治疗师，由于他善于写小说，他就比其他心理治疗师更加知名。其中一本畅销的小说就是《当尼采哭泣》。这本小说由于拍成了电影，所以传播的更广。亚隆是世界知名的，他的著作翻译成20多个国家的语言。前段时间他90岁的生日，搞了一次跟中国心理学家的对话。
再有就是社会的热点，社会热点，心理学界没什么讨论的，包括内卷、躺平主义这些。这些事情没有引起心理学界太多的关注，我倒是连发了几篇文章，而且我把它转发到心理学的群里面，大家是相当感兴趣的。它的确是一个热点，表现我们国家的动态。社会热点最近出现的还有一个非常重大的，影响非常深远的，就是国家关于可以生三胎的政策的出现，这个影响对我们国家社会状况的影响将是全方位，这些我全都讲过了。
另外我自己一直喜欢看书，差不多每个月我买的新书都在2本到4本。在上网上的时候，看到什么书有感觉，买了再说。我这人舍得买书。我对书有一种看法，一本书就是翻几下，哪怕找到一段话、两段话有启示的，这几十块钱就值了。而且放在那个地方，有朝一日还可以进一步的翻阅，进一步的启发，帮助我进行探索。所以我这个讲座是有一定含金量的，体现我最新的一些思考。但它不一定适合每一个人的需要。因为它不像通心入门课，你参加的时候，可以目的很明确，就是想学习通心，想入门。这个就不一定了，每个人抱着的目的不一样，水平也不一样，感受会差别很大。但是我讲的肯定是有感而发的，都是有东西的。
今天我准备要讲的就是“心理咨询能够做什么？”这个问题听起来好像很简单，但是你仔细一想还是挺复杂的。因为一个人有一个人的关于心理咨询的概念，我们在座的有的本身就是心理咨询师，在从事心理咨询工作。有的正在学习心理咨询，有的已经学习了心理咨询，准备改行，从原来的职业跳到这个新的职业中来。还有的人，他只是对心理咨询感兴趣，他也许就是想解决自己的问题。反正是各种各样的，都对心理咨询感兴趣，有的更多的一种情况，可以称为是中国特色的，就是通过学习心理咨询来解决自己的心理问题，这个情况相当多。因为我们这个心理咨询，做个案，它的费用相对是比较贵的。现在一般最低的时候都是收个200元，300元，一般起步价就这么多，稍微有点水平的，能够解决一点问题，就是1000元以上。现在各种网课比较多，先参加一些，做一些了解。
二、先谈一下我对心理治疗起源的理解
先给大家汇报一下我对现代意义上的心理治疗，它的起源的问题的理解 。
现代的心理治疗的起源一般都认为就是从弗洛伊德开始的。有的看法认为弗洛伊德只是精神分析的鼻祖，其实这个评价低了一点，他应该是整个心理治疗的鼻祖。从他的发展，他的事业的发展，我们可以很清晰的看到心理治疗是怎么出来的。
最初的心理治疗就是精神分析的诞生。弗洛伊德有一个朋友布雷尔，也就是亚隆《当尼采哭泣》里面的男主角的原型。他本来是一个医生，他开一个诊所，治疗各种各样的疾病。由于他人很聪明，治疗水平高，治疗的疾病也比较广，所以他很名气。后来他就接了一个病人，这个病人得的是癔症。大家有没有见过？我简单说一下，癔症表现有各种各样的障碍，身体上的障碍。癔症病人发病的时候，首先是运动障碍，突然一下他身体某个部分一下就瘫痪了，就像是脑梗病人一样，他身体一半就不能动了，或者手不能动了，或者脚忽然不能动了，或者发麻。但是他实际上不是脑梗，他完全可以恢复过来的。或者是相反，一个是不能动，一个是动得特别厉害，不断地抽动身体，甚至有一些舞蹈性的动作，身体不断抖动，全身痉挛。癔症在发作的时候还伴随各种各样的感觉障碍，包括听觉，突然听不到声音了，任何声音他都听不到了。或者是视觉发生障碍，一下子看不到了，失明了。再一个就是嗅觉，闻不到气味了。癔症病人我也碰到过一些，我也进行过治疗，大体这些我都亲自观察到过。有的癔症病人不能完全成为癔症，他有癔症的某些症状一直伴随他，这些怎么定义？所以疾病这个东西，心理这个东西，我们看病，分类是必要的。它有的就很难分类，我们以前谈到的一个学员，他就是几十年闻不到气味。你如果按照癔症的诊断标准，一些情况也不像，不过他多多少少还有点表演性。他坚持说自己没有嗅觉，我就一直表示不相信。后来我把他的原生家庭问题处理到一定程度，他的症状忽然一天就消失了，就能够闻到气味了。
布雷尔这位医师比弗洛伊德大十几岁，他们是朋友。他就跟弗洛伊德讲他这个病例，叫安娜·欧。弗洛伊德非常感兴趣。布雷尔在治疗安娜·欧的过程中，他非常惊奇地发现，他本来是在治身体问题的，他发作的运动障碍、痉挛、听觉视觉障碍，突然一连三天都不吃饭，厌食啊这些，他就发现他和病人打交道的时候，一旦他用某种方法，包括催眠、诱导、谈话这些，能够把病人引入遥远的回忆，病人一般把这些屏蔽、隔离了，使他想起幼小的时候，所遭遇的某种心理创伤，比如遭受*力暴**、遭受性侵等等，而且加以充分地体验、描述，他这个癔症的病症就一下子消除了，他感到非常惊喜。原来身体上躯体上的疾病是可以通过心理治疗来解决的。弗洛伊德一听到就更加兴奋了，他们就开始经常见面讨论，后来共同发表一篇论文，就是心理学史上的一篇重要的论文《关于癔症的研究》，主要谈安娜·欧的病例。车文博先生主编《弗洛伊德文集》，他送了我一套，这套丛书的第一本就是《癔症研究》。一共8卷，弗洛伊德文集。光是这个案例写了很长，就是一本书。这个就标志一个心理治疗的地位，原来是完全属于医学的东西，心理治疗能够发挥它的作用了，通过心理治疗能够治疗身体。
电影《巴黎圣母院》剧照。卡西莫多被当作精神病人。
以前的身体疾病，是没有身体疾病的概念的。在欧洲中世纪，精神病人被看成是魔鬼附体，被打死，饿死，活活烧死……
他们共同发表这个论文过后，弗洛伊德进一步完善他的理论，发现了一个人的早期经历对一个人整个一生的影响。随着精神分析理论的逐步完善，就逐渐从医学里独立出来。但是独立出来，你还是从医学里面里面诞生的，所以它还是挂科在医学里边，被看成是医学的一个分支，他们治疗的场所都还是叫诊所。
另外他们进行精神分析的场所叫诊所，这就意味着整个心理咨询、心理治疗业的医学本位的来源，我们国家的相关行业也是源于这个医学本位。心理咨询、心理治疗没有获得自己的独立的地位，它们只是从医疗中派生出来的，直到现在为止都还是这样。我认为这是盲目地崇拜欧美，盲目的崇拜外国，搬用其体制。包括现在《精神卫生法》，把学医的地位规定得非常非常高，一个心理医生有处方权，他能够治所有的病，包括你的心理病，尽管他不会治疗，或者治不好，但是他有权利治。一个人哪怕能治精神分裂症，但没有处方权，你也不能治。所以弄出了很多颠倒的情况。大量的精神分裂症患者只能够到医院去开药治疗，本来有的只是有一点点不正常或者症状，一进去就给你贴个标签“精神分裂症”，反而症状加重，就真得了精神分裂症。这个就是目前正在发生着，每天都在发生的悲剧。这些情况如果不摆正，中国心理健康事业难以得到发展。
三、温尼科特的研究对全人心理学的启示
精神分析到了温尼科特又有进一步发展，心理治疗的重要性更加突出，人际关系的重要性更加强调，对当事人进行治疗，又进一步的发展，他是怎么发展呢？
温尼科特原来是儿科医生。他对母婴关系有详细的观察。他发现，人在早期的经历，包括你有没有一个足够好的妈妈？以及有没有你父亲的足够支持，这对你的心理健康是至关重要。而且他提出一个观点，就是说实际上心理治疗师，他就是在弥补以前母爱和父爱的缺失，他起这样一个作用。他这个思想，我没有看他的书，我自己独立就想到了，首先声明。包括他对人的记忆的看法，我们两个不约而同，我都是先想到了以后，我看他的书我自己得到印证。比如说提出4岁以后，人才有长时的记忆，4岁以前人能够记住的事情，都是不愉快的事情，就这个事情。
而我原来也是这样想，一般来说，人在4岁之前是没有长时记忆，或者说永久性的记忆，但是为什么有的人有呢？就是由于他那个时候遭遇了不愉快的心理创伤事件，或者说强烈的不愉快的事件，所以我把这个用名词来加以概括，这个叫“最早的不愉快记忆”。我把它和“人生脚本”的概念区分开，“人生脚本”是最早的关于你的愉快的（至少是中性的）记忆，一般发生在7岁左右，7~10岁，早的话可以到5岁，最早的话不能超过4岁。比如说我举我的例子，前几次已经谈过了，好像有的朋友还没有听到，有的新来的。
再说一遍，我自己最早的不愉快的记忆，就是跟随我的全家人回我们的老家，我们的祖籍。我们祖籍是在四川省的仁寿县，“仁”孔子那个仁义的“仁”，长寿的“寿”我们祖籍是在四川仁寿县。它距离成都有100公里左右，我回去要经过一个山路，翻过一座山，那里是不能通车的，就做滑竿，有点类似轿子那个东西，就2个人来抬。我最早的记忆就是，我一个人坐在带帘子的滑竿里，两边后面都有帘子，前边是打开的，所以我看了一下，看前面那个路很漫长，有的时候往下走，有时候往上走，这个路比较狭窄，我就感到特别的单调、孤独、乏味，就是单调、孤独、乏味给我留下非常深刻的印象。为什么恰恰记记住了这个？所以我在其他时候还是被照料得很好的，我猜想的话就是其实在这个之前，我跟我妈妈是在一起，我们在一个滑竿里边，可能是上山这些不好抬还是什么原因，而且她坐久了想下来走一下，那个时候不在，我没有人陪伴，所以我那个时候印象就很深，很强烈的孤独感，感到非常乏味，过程非常漫长。所以我就记住了，那个感觉就记住了，最早的不愉快的记忆，你们回去都可以追溯一下。
温尼科特进一步发现，根据他的观察，他就发现有的人身体一点毛病都没有，显得很健康，但是他心理上有很多异常，有这样那样的毛病，一会抑郁了，还有一会又暴躁了，又焦虑了等等，又有很多强迫观念这些。身体健康，但他心理不健康，因为他又观察到有的身体不健康，比如有的残疾人士，他的心理是很健全、很健康的。就这种观察使他越来越感觉到心理治疗应该从医学中独立出来，成为一个独立的行业。
温尼科特有关客体关系的理论非常有意思，我们可以借用它，来更深入的理解什么叫通心、以及通心辅导？或者我们用通心理论来剖析精神分析的客体关系理论，我就发现我们通心理论和方法，方法就不说了，肯定是效果比精神分析好。在理论上来说，我们也比他站的高度高，比他的概念更加清晰、精粹。比如说这个温尼科特提出这个客体的概念，他就把这个分成几个过程，我们人一生下来，出生的婴儿，他是混沌的，分不清楚什么主体、客体，他感觉到他是全知全能的，他肚子一饿，马上一个奶头就出现了，他就开始吸奶，吸完奶呼呼就开始睡觉了。肚子一饿，奶头又出现了。所以在婴儿的概念中，母亲的奶头是他身体的一部分，他分不清楚，逐渐逐渐的就发现，乳头是乳头，我是我。因为我饿的时候乳头不在，这个时候主体开始产生了，客体也开始产生了，他知道乳头不是他。温尼科特的解释，这个时候婴儿就会自动的出现一种攻击性和破坏性。比如以后他就会咬乳头，如果母亲不及时喂奶。这个是不是我不知道。但是他是这样子解释攻击性的，就是说婴儿一旦发现客体存在的时候，他认为客体是对他全知全能的一种威胁。居然有东西不是他？这个东西的存在使他满足受到了限制，当然他不会这样思维，他就会情不自禁的就要攻击。他就要破坏，直到现在还有好多理论就来解释这个人的破坏性怎么来的。就是由于在年幼的时候没有得到很好的照料，然后你破坏，这样也受到了控制，受到了压制，所以你又要破坏，包括人类在战争中的残酷这些都与此有关，有人是这样解释。
温尼科特进一步他就谈母婴关系，谈母亲。如果母亲这个人，这个时候她具有一种包容性，一种承载性，一种责任感。她就会接纳婴儿这种攻击性和破坏，这就是他说应该基本上是人类的本能。基本上，我这加个基本上，他没有完全认定。用个更好的词来形容，应该是人的“类本能”。它不是完全的本能，它是需要一定的学习和后天的一些支持，她才能表现出来，比如说母亲需要丈夫的支持，所以我说父亲的第一个功能就是该出现的时候就要出现，你一定要使母亲得到支持，得不到支持的话，婴儿母婴关系就会受到影响。但是现在的男人是这一点还没有扭转过来，所以造成很多的父爱缺失。
在中国父爱缺失的现象大于母爱缺失，我的初步观察是这样。等这个过程过了，他接纳了。就是婴儿在这个时候开始逐渐形成一个完整的母亲的形象，这个时候很关键的，就是他如果有一个完整的母亲的形象，同时逐渐开始过渡到父亲，一个完整的父亲的形象，他感觉到父亲母亲都在支持，这个时候他的独立人格就开始发展，他能够分辨父亲和母亲还要进一步的知道怎么样和父亲、母亲相处，那么他的独立人格就开始发展。这个时候父亲要发挥更大的作用，来引导独立人格，要教他更多，教他怎么做。因为儿童在4岁之后，由于他语言功能的发展，以及他身体肌肉的发展，他的活动范围，他与人交往的能力都得到发展，这个需要父亲更多的引导。
尤其是在开始上学之后，我观察到好多我的学员都是这方面父爱的功能都是缺失的，甚至都是没有。那么用客体关系的理论怎么来看我们的通心辅导？在座的有不少本身已经是通心辅导师，他们完整的学习过我们的通心的理论以及实操。
我们现在还正在有个班，还正在进行之中。我们现在已经把权力下放，我们就是让优秀的通心辅导师，首先是中级班的学员，可以单独的教授，初级通心辅导技术，当前不是正在有一个班在进行，就是盛静斋、李冰冰她们主讲的“初级通心辅导师实战技能工作坊”，你学过这个工作坊你就知道，我们在工作坊上就是教你学会操作通心的黄金三要件，就是一，你要清晰自己；二，你要换位体验；三，你要有效影响。这个教的是什么？教的就是你怎么样和客体打交道？怎么样和客体打交道，不是所有的客体，是我们称为通心对象的客体。
一般我们的心理产生不舒服了，产生不愉快了，产生痛苦了，都是我们的客体关系出了问题，或者说我们没有真正的客体关系，所以这个地方要把客体的形成以及通心客体的形成要区分开，记住啊。这个概念是我们全人心理学特有的，客体形成只是说你有了母亲、父亲的概念，但并不等于他就是正确的母亲和父亲的概念，他有可能是你的妄念，是你主观想象的父亲和母亲，他不是父亲、母亲本人。如果说把父亲、母亲本人看成是一个本体的话，他是一个完整的主体，但是他在我们头脑中就成为了一个客体。我们把在头脑中那个关于父母的印象，也就称为副本，它的正本就是它本来面目，真实的父亲和母亲。
我们一般人感到不愉快，都是没有感受到一个真正的、真实的父亲和母亲，我们头脑中都是一脑子的妄念，所以我们常常不能解释我们的父亲和母亲会这样做那样做，我们是分不清楚的。我们通心在做什么工作？就是让你学会通心，就是让你的关于父亲和母亲的副本越来越符合父亲和母亲的正本。所谓“正本”指的就是原本的这个人。打个比喻，有点像枪毙人一样，死刑犯执行之前，——这样说可能有点难听，但是应该这个比喻还是准确的——死刑犯在执行死刑之前有一个“验明正身”的过程，要核对是不是那个本人？但是我们在现实生活中我们一脑子妄念，我们往往是按照我们的妄念对待我们的父母，就是由于没有过渡过来，有情绪，我们把父亲和母亲扭曲了。
当你头脑中关于父亲和母亲的副本或者印象越来越接近它本来面目的时候，某种意义上就被治愈了，你就可以做到通心了，你就减少纠缠了，这就是我们通心的原理。我们在做一个什么工作呢？为什么我们要进行通心辅导的时候，要你摆把椅子要你变成你的父亲，要你变成你的母亲，这是真的变成吗？不是的。这个过程温尼科特他用了一个名词，我们可以借用过来，但是他说的不一定是这回事。
还有一个名词很好，就叫“过渡客体”。这个“过渡”客体的过渡，就是从社会主义过渡到共产主义的那个“过渡”。不是过分那个过度啊。在你形成一个过渡客体，我们帮你扭转过来，通过通心、换位体验，通过通心辅导师的帮助，使你形成一个相对准确的父亲和母亲正本的副本，给你修正了，这个时候你可以做到通心了。这个过渡的客体，过渡的父亲和母亲印象，她既是你母亲，又不是你母亲，所以叫过渡，到底是不是还需要回到现实生活中，去跟你的母亲进行交往，进行验证？如果你进行交往的时候顺利了，通心了，那就ok了，对了。她们恢复了她们的本来面目，你也得到提升了，你头脑也清楚，这个过程也就叫，我们为什么常常谈到一个分离这个概念，就是你完成了你和父亲、母亲的分离，完成了分离，那就意味着你独立人格的完全建立。
所以凡是在座的每一个人，你想到你的父母的时候，有任何的不舒服，任何的不舒服再重复一遍，都意味着你的独立人格还没有完全的形成，也分不清楚你是你，他是他。这个我就讲了一下我们通心理论和客体关系理论的关系。然后我们心理咨询能够做什么呢？难道是仅仅是帮他形成正确的客体，完成分离就完了吗？完全不是。心理咨询能够做什么?马斯洛需要层次论指明了方向，而全人需要层次论不同于马斯洛需要层次论，它指出了人有七个基本需要。
四、从我的一个经历，谈心理治疗难过到什么程度
大家看这个左边，从生理需要，安全需要，归属需要，自尊需要，自我实现需要，自我超越需要，大我实现需要，心理咨询他起的作用就是要一直要最后到大我实现，那怎么说呢？我们常听说一句话，天人合一。最后让你达到这个境界，孔子说的人生发展阶段：三十而立，四十不惑，五十而知天命，六十耳顺，七十从心所欲不逾矩，最后的从心所欲不逾矩就是大我实现。所以说你随便做什么事情都没有遇到障碍，同时你又没有犯规，也没有有害于他人这样一种境界，心理咨询最后就要可以达到这样的过程。
我提出这个不是随便提的，我不是在理论上进行推导，这是从我的生活中诞生的，我本身就有这样的经历。有的朋友看过我一篇很重要的的文章是关于净慧老和尚的文章，净慧老和尚是我们国家的一个高僧，他收了一个徒弟，这个徒弟只有十五岁，是个孤儿，父母都不在了，父亲在他刚一出生就走了，把他们母子两抛弃了，他的母亲在他父亲走了之后就得了精神病，他就由他的外婆带大。大概到了十三岁的时候，他外婆年纪大了带不动了，他外婆把他送到寺院，净慧老和尚就收留了他，先让他读了一年的书然后就剃度出家，这个小孩特别聪明，学什么都特别快，包括那些《金刚经》那么长，他能够一口气背下来，学那些法器一学就会，净慧老和尚非常喜欢他，但是在十五岁的时候，刚刚出家一年左右的时候突然自杀了，因为当时我也在寺院，正在举办夏令营，我代表嘉宾去讲课的，亲自遇到了这个事情，看到老和尚整个失常的一个状态，当时我去找他，他没反应，坐在一个车里边，那个时候他刚刚听说明可自杀了，他马上赶到玉泉寺，大概开车要开五个小时，正准备出发的那一刹。我从他眼前经过时他眼睛直勾勾的看着前边，一点反应都没有，我和他打招呼他就像没听到一样，我就知道出事了，后来我一问才知道有个小和尚自杀了，后来等他回来我就进一步了解情况，老和尚对我非常信任，他把有关的材料都给了我，包括小和尚叫明可，留的三封遗书，还有老和尚写的十五首诗，净慧老和尚赶到小和尚自杀的那个地方，尸体都抬走火化了，然后他就在他房间的床上坐了一夜，非常悲哀，连写了十五首诗，这数字不知道是巧合还是什么？明可刚好十五岁，他写了十五首诗，我看了过后非常感动，再看了他的遗书，我产生很大一个疑问：这个明可他对佛教非常认可，他一再要求大家在他走了之后替他念《金刚经》，他一共提了五次。
既然这么认同佛教，为什么要走呢？采取自尽的方式呢？我就非常好奇，我决定亲自去了解这个事情，他是7月份走的，到冬天大概过了五六个月左右，我就亲自到玉泉寺去了，我一打电话，正好老和尚就在玉泉寺，我就去了，我们就开门见山地谈这个事情，而且在这个之前，我到了玉泉寺后，我马上去了解情况，找一些相关的和尚、法师了解情况，了解到明可在走之前，行为是非常反常的，我说的反常是他不像是一个要自杀的人，他心情非常好，走的那一天他一出门就碰见一个农民，正在菜地里面捉虫子，他就说：大伯，你不要捉虫子了，不要杀生，我给你20块钱。然后开始上山，又碰到一个农民，正在拉着车，很费劲的拉着车上去，他还帮他推这个车。所以说这两件事情让我感到很震惊，他说如此镇定，走之前没有任何不愉快、反常的症状，反而是一种视死如归，我觉得他这个是很反常，甚至我得出的结论就是他对佛教的现状不满，因为他在遗书里面写得很清楚，因为他经常一个人发呆出神，其他的和尚就说：你又在想家了。他最听不得这句话，他说我哪里有什么家啊，我从小就被我的亲戚骂成是野种，连我的父亲是谁都不知道，我哪里有家啊，我就是有一个外婆，外婆也整天是就只知道哭啊哭啊，我哪有什么家啊，他的遗书里面特别谈到了这个，对佛教相当的不满。
我觉得他有一口怨气，佛教要普渡众生，连我都渡不了，你渡什么众生，他就是这个意思。所以他故意提到我是魔鬼波旬来扰乱佛陀的，大家知道实际上佛陀正是由于波旬的存在，这个魔鬼的存在，才成就了他，他成道了，没有波旬的挑战他成不了佛，佛经上都有记载，波旬就是一个心魔的象征，我们人的弱点的象征，我见到老和尚，我跟他讨论这些，尤其给他提到一个事情，就是我说我经常想到明可的外婆。她一个孤老太婆，好不容易把明可拉扯到13岁多，她把他送来，送到你寺院，而且亲自要用高僧来带他。如果她再到这个寺院来看她的外孙，人都没有了，会怎么想？我就跟老和尚讲，谁知道老和尚这个时候突然就爆发了，控制不住地哭了，我们原来在客厅见面，然后他也不管我了，他进卧室嘭的一下把门关上了，我就知道他在里边哭。
当时我的心情非常矛盾，因为我说明可的行为使我想到耶稣，我故意提出这个挑战，本来是我想讨论一点超个人心理学的看法，因为明可的特征不像是一般的自杀，他是想用自杀来唤醒某些东西，提醒大家一些事情，我就举出一个特别有利的证据，就是明可走之前是高高兴兴的。当时老和尚还能够和我讨论下去，虽然我是冲着这个去的，我想在宗教问题上有所突破，因为我那个时候我已经不光是产生大我实现这个概念，大我实现概念就是一个人必须不光是信一种宗教，对其他宗教都要持开放性态度。因为在这个世界上没有一种宗教能够囊括所有的人类对终极关怀的追求，简单说就是耶稣做不到让所有的人来信基督教，佛陀做不到让所有的人信佛教，我们其实现在不是很简单一个道理吗？在印度只有百分2%的人信佛教，在佛陀的故乡。基督教也出现很多教派，很多互相矛盾的教派，我就这个观点。实际上当时我是一个是通过明可的探索来认识我自己，同时想与净慧老和尚进行一些探讨，让佛教更加开放，当时我是抱着这样的愿望，当时有点还是主观了一点，但是后来我马上认识到不太可能，我当时闪过一个念头，我是不是应该利用我的心理治疗的技巧对老和尚进行治疗，所以我就在大厅里面，我吼了一句：“烦恼即菩提”。过了会儿，老和尚开门就出来了，果然就出来了。但是我这个时候没抓住时机，因为我的准备也不充分，我只是当时冒着这样的念头，如果是换成是现在，老和尚肯定跑不掉的，我就立了大功了，我就趁机把他的童年给处理一下。
老和尚很不简单，他是一岁半的时候被父母抛弃，送到寺院，有两个尼姑用米汤把他喂大的，而他到了后来能够成就那么大的事情，帮助那么多的人， 说明他还是有非常强的自我超越力。但是正是很多研究者看到的一样，我们很多已经开悟的人，常常由于他们幼年的创伤没有得到治疗，影响着他们能量的发挥，包括净慧老和尚。他肯定是正是由于他这个幼年创伤没有得到治疗，所以他对明可带有强烈的投射和移情，他很喜欢明可，因为他们俩的命运相同，他写诗里面也写到，他们两个人的命运都是一样的，但是同时他走过来了，他希望明可可以像他一样这样走过来，哪知道他们还是不一样的，哪能像佛教那样呢？明可某种意义上他是正常的，他有小孩的需要，他不能一下就进入和尚的那种状态，他的归属需要，他的缺爱的需要还没得到充分满足，他对别人的评价特别在意，在寺院这个地方并没有得到一种像家一样的归属感，他一直在找一个家，在满足他的归属需要，所以明可的实质是他不能满足归属需要，他的自尊需要受挫，他纯粹以死亡作为一次自我实现来闪光来唤醒一些人，从某种意义上，我的看法和其他人不同，他是通过死亡体现他的自我超越力。
我谈这个是什么意思？就是说我们心理治疗它是可以做很多事情，比一般理解地远远更多。如果条件具备，甚至对于高僧都有帮助。当然，我当时是由于自己也有局限性，错过了一个机会，希望我的经历对后来的人有启示，希望有人超过我。后来净慧老和尚出来后，就把话题转移了，先是带我看了一下他的收藏品，然后就带我走到外面，走到一个地方，就说这个地方准备为明可建一个纪念亭，叫“忆可亭”。我也就没再往深处追问了。
我们回到心理治疗、心理咨询到底能做什么？至少对高端人士，第一个我们可以处理他幼年的心理创伤，早年的心理创伤使他能够走得更远，站得更高，帮助更多人。我认为净慧老和尚选择在80岁去世，我认为跟他这些心理创伤没有得到治疗都有关系，他的能量不够有关系，这个谈起来也就太长了。我觉得这个值得专门写一本书，我最近准备把那篇文章要公开发表，可能会引起一个比较大的反响。再回到心理治疗，心理治疗我们从《当尼采哭泣》这本书也可以看得出来，这本书非常有趣，他就谈布雷尔对尼采进行治疗，尼采是一个伟大的哲学家，世界一流的哲学家，到现在仍然是，如果举出几个影响最大的哲学家，至少是前面几个。他当时对心理治疗师是不屑一顾的，布雷尔要想解决尼采的问题，就必须突破尼采的阻抗。尼采的问题其实是人际关系问题。他当时认识了莎乐美，对她一见钟情，但却陷入三角恋爱。莎乐美是俄国的贵族的后裔，长得比较漂亮，关键是非常有智慧、学问，很多天才都被她迷住了，包括尼采。在短暂地有一个交往的高峰后，他们就分手了，分手了以后尼采很痛苦，有非常严重的偏头痛，甚至想到了自杀，但他对这些都闭口不谈。莎乐美感到内疚，慕名找到布雷尔，希望他难过想办法给尼采治疗一下。
布雷尔发现没有办法下手，尼采对心理治疗根本不屑一顾。他突然就产生一个灵感，他说我先去找尼采给我治病，他就去和尼采商量，我现在有很多问题想向你咨询，然后我们两个做了一个交换，我就只治你的偏头痛就行，尼采就答应了，结果假戏成真。布雷尔通过这个过程，他把自己本身原来有的心理问题得到了解决，尼采给了他很多哲学上的帮助，使他更加透彻的认识了人生。布雷尔的这个事情使我们认识到，心理咨询更高级的阶段实际上是哲学治疗，哲学治疗就要求你懂宗教，宗教是世界上最先进的文化的精髓，所以《当尼采哭泣》这本小说相当有价值，就这个意思，它凸显了心理治疗的更高级的发展，上升到“道”到层面。
实际上，在这个过程中，尼采也从哲学家，跨界成为一个心理治疗师。他针对布雷尔的迷茫，告诉布雷尔，上帝已经被我们杀死了，不存在所谓的上帝，人是绝对孤独的。尼采认识到这一步，已经和各个宗教已经分离了。这是一个”大分离“。为什么？所有的宗教里，都含有人类的先知对于终极关怀追求、探索的精髓，也包括人类制造的一些神话。宗教精神一旦成为“教”，就和先知分开了，就保守化了，缺乏批判精神了。一个人完全独立最后的分离就是和宗教完成分离，尼采“杀死上帝”指的是这个意思：让自己成为上帝。宇宙人生本来没有意义，这不是说你活着没有意义，这是两码事。是指你活着总得你就是上帝，你要玩游戏，你要找事情来做。没有什么上帝来给你规定什么意义，从而你要给你的生活赋予意义。就是这个意思。这方面讲起来比较深，讲三次都讲不完的，就此停止。下面是自由提问。
五、问答
王女士：在听正能量三首，听到歌词妈妈的时候，我眼前竟然出现了妈妈的形象。这是从来没有过的。这首歌听了无数遍都是没有的。今天的这种现象我在想是不是上个月你帮我处理了与我妈妈的一个心理情结后，心里面对妈妈有了新的认识，对妈妈有一点链接了？以前是不是一直在排斥妈妈？
许老师：嗯。你这个问题还提得挺好的，紧扣了我们今天所讲的。由于以前你妈对你不好，你一直排斥*妈的你**。通过做个案，你对你妈逐渐开始接纳，所以她就出现了，她成为一个正式的客体。你以前是有你妈这个客体的，但是你对这个客体没有接纳，现在就意味着你开始接纳了，开始接纳就意味着你的能量开始上升。恭喜你。
王女士：谢谢老师。
王先生：有两个问题：第一个问题，您提到任何的跟父母的不舒服都表明自己独立人格还没有完全完成，这个我不是完全理解；第二个就是，我联想到自己的孩子，后面在跟自己的孩子在陪伴教育的过程中，我怎么去做，才能让他们在成年之后跟我之间没有一点不舒服呢？
许老师：你的问题提得也很好。为什么说我们对父母有任何的不舒服都不能说我们的独立人格完全完成呢？因为我们想到父母感到不舒服，这就意味着我们被我们的父母所带走，具体说就是被我们对他们的情绪所带走。如果你真的和你父母通心，他就是那个样子，你理解他为什么那样，你就不会有任何负面情绪了。这就是自我实现的人常常说的一句话就是：自我实现的人不会因为石头是硬的，因为水是湿滑的就感到生气，它是什么样就什么样，不会有多余的东西。有多余的东西，那就说明你们还没有分开，他还在牵动你带动你影响你。一旦完全分离的话，父亲就是父亲，母亲就是母亲。我们好多学员，这一方面还差得远，一谈起父亲母亲，还没有具体的事情，眼泪就开始出来了，变红了。好多都是，就不点名了，包括一些老学员。现在都是30多岁的人了都是，连父亲母亲都没有分离，你往后怎么发展。你如果尽早的和父母分离，成为独立人格学会通心，你就会在社会的竞争中处于优势。你就比其他还没有解决这些问题的人强。你就不会有更多的牵绊，你的能量就会更大。
第二个问题：我自己有女儿和儿子，作为父亲，我们跟他们相处陪伴，让他们更早地形成他们自己的独立人格，而没有跟我之间的一种不舒服，女儿是9岁，儿子是五岁。
许老师：关键现在有什么问题，没有问题你就用不着过分地在意，过分地在意就说明你过分地关注了，把希望寄托在下一代了，你把你自己做好，你自己过的快乐了，就是最大的影响了。
王先生：明白了，谢谢许老师。
许老师：父亲的功能还是很重要，你要注意关注大的方向把握住就行，另外一个就是你要把你父母的问题清理清楚，如果你没有清理清楚，你必然会带给你的后代。
王先生：好的。
许老师：还有最后一个问题。
高女士：我想问一下，开始按着老师这个做吧，就感觉挺好的，没有特别多的不舒服，现在往后呢？我想问许老师在这个生死上，就是佛教那些会讲一些生死轮回，许老师在对这些有什么样的看法，就说我们的灵魂还会继续投胎，然后再来一生，然后在我们这一世人不会结束的，所以就无惧生死。
许老师：我自己对这些轮回呀这些观念是有兴趣，但是我还没有认真的研究过，一种观念这些是没法运用实证的，没法运用实证来证明到底有没有。
高女士：有的人在催眠当中会做出来怎么样，但不知道是妄念还是幻想？
许老师：他就是你怎么看待这件事情嘛？如果你相信他，他能给你的生活带来积极的变化，你相信他就行了，而且这种相信你还可以从其他相信的人中得到一种验证，同时给他加强，因为我现在还没有达到研究这一步的程度，现有的观念已经使我相对比较满足，包括是无神论他也能够得到满足，我不怕生死。王阳明说的一样，王阳明走的时候别人就问他要留什么话，有什么需要交代的？他就回了一句话：“此生光明，夫复何求”我还有什么需要说的呢？大意就是这样，苏东坡也是啊，苏东坡是在常州去世的，差不多海南岛的时候回了准备是要在常州定居的，回来一个月得了重病，也是拉肚子，走之前，有的都知道苏东坡喜欢佛教，他那个佛教叫什么经啊，苏东坡回了一句，你刻意地做什么没有必要，大意就这样，不需要刻意去做什么，也就是说轮回不轮回不是我决定的，我大大方方走了就行了，把这些留给上帝来做决定就行，管他轮回不轮回，到时候有轮回更好，没有也无所谓，关键你现在过的怎样，过的真实不真实？你是不是假装打肿脸充胖子这些，每天还说些违心的话，这个最主要。现在做你自己，但是我们现在研究这些轮回呀，基督教那个天堂啊这些，与上帝同在，如果说你这么做有利于你现在做的更好，那你尽管去，相信就行了，好，我们现在就吃饭吧！
高女士：谢谢许老师！
许老师：下次就要到中元节了，本来今天要讲的是逝去的亲人的问题。我们怎么样消除去世的人给我们带来的阴影？一个是如何从去世的亲人中得到能量，八月份不是有个中元节嘛，中秋节吧！