主持人：各位网友，下午好！欢迎各位在周六关注清远发布*会两**微访谈，今天上线清远发布*会两**微访谈的有三位嘉宾，他们是省人大代表、清远市发改局局长周岐贤，广东省社科院清远分院副院长、清远市社会科*联学**合会副调研员邹锡恒，清远市民盟秘书长张彦斌。
三位嘉宾能够在周六来到清远发布•微访谈，再次表示感谢。今天下午有很多大家关心的民生话题，特别是关于“十三五”规划的问题，跟三位嘉宾在清远发布的官方微博进行互动，如果大家对这些话题感兴趣，也可以登陆我们的微博来一起聊。
十三五规划纲要编制的过程完全是开放的
主持人：请周局长介绍一下十三五规划的编制过程，科学性体现在哪里？
周岐贤：各位网友，大家好！我简单介绍一下编制“十三五”规划纲要的过程和相关内容。“十三五”规划纲要的编制是各级政府要履行的职责，编制“十三五”规划纲要是有法律依据的，国务院和各地政府要编制国民经济和社会发展规划。我们国家每五年编制一次国民经济和社会发展纲要。“十三五”规划纲要编制与以往五年规划有所不同，因为我们“十三五”规划的第五年，就是2020年，是*党**中央国务院提出来全面建成小康社会最后一年，也是*党**中央提出两个百年其中的一个，就是建*党**100周年要建成全面小康社会。
“十三五”规划的编制以及本身所具有的意义都不同以往。所以我们说，编制“十三五”是有法律依据的，就是中华人民共和国《宪法》。编制规划有两条线，市委提出编制意见，政府提出编制思路，最终按照市委的建议进行前期的工作，最后完成规划纲要的文本。
在这里，有几个法定程序介绍一下：编制思路要经过市政府常务会议研究通过，确定编制思路后，要向市委常委会汇报，市委根据我们市的经济、社会、文化、生态各方面的整体情况，根据中央和省的部署确定编制意见，最后起草小组根据意见进行编制。这个编制的过程完全是开放的。今天人大会议已经审议通过了我们市“十三五”规划纲要，我想这个法律文件最后能顺利的通过审议，体现了两个方面：一是体现了规划纲要编制的开放性。我们在编制的过程中，做了大量的前期调研工作，做很多征求意见的工作，形成初稿的过程中，邀请了社会各界，广泛听取社会各界的意见，吸纳各界的意见。按照法律要求，我们进行了听证，走完了听证程序。二是体现了全市广大人民的诉求，编制“十三五”规划纲要是为了全市人民有获得感。
清远经济总量在2014年跨入“千亿俱乐部”
主持人：下面这位网友提到这么一个数据，他说：“十二五”期间清远GDP增长呈现“V”形走势，与目前国内大的经济形势下行相对比，我市预计“十三五”期间实现GDP年均增长10%左右。全国“十三五”规划纲要定的年均GDP增长是6.5%，清远的10%是基于什么来确定的，其信心来自哪里？十三五期间GDP增长将会面临哪些困难？你们对此作何评价？
周岐贤：近几年来，随着国际国内形势的变化，特别是我国经济进入新常态，体现在三个方面：
一是增速。经济增速与以往的高速增长相比，是一个中高速转变；二是结构。支撑我们增长的动力发生了变化。未来经济新常态下，经济增长的支柱主要靠创新驱动，包括创新驱动在内的各种要素的叠加；三是方式。未来一段时间，随着我们全国的经济总量提升，目前我们是世界第二大经济体，一个经济体的速度达到一定规模的时候速度自然会下降，速度下降了增长的总量依然在，未来一段时间，经济的增速大约在6.5%左右，这是*党**中央国务院对未来中国经济总体的预判。
就局部而言，就广东的粤东西北地区来说，这个情况与全国的情况有所区别。我们认为，未来五年“十三五”时期，我们非常有信心经济增速会高于全国的6.5%，在10%左右。走势应该是前两年增速相对慢一些，2016、2017年增速会慢一些，2018、2019、2020年这三年，我们预判会是快速增长的三年，平均下来，未来五年平均增速大概是10%。
我们这次“十三五”规划，市委的建议也提出来，未来五年全市的经济增速保持在10%，为什么要制定10%？
第一、必要性。清远目前的经济总量虽然在2014年达到1285亿元，跨入了千亿俱乐部，但是清远市的经济总量只占全省经济总量的大概2%，经济规模依然偏小。到2020年，全面建成小康社会，“*八大十**”提出来全面建成小康社会的重要指标，就是地区生产总值在2020年翻一番。
第二、省里在2013年出台促进粤东西北振兴发展的战略，要求包括清远在内的部分粤东西北市要在2018年和全省同步建成小康社会。在这次规划纲要中，我们也提出两个目标：一是到2018年力争和全省同步建成小康社会，二是确保在2020年全面建成小康社会。
*春华胡**书记2月8号来清远调研的时候，他认为我们清远已经到了从量变到质变的阶段，清远南部地区加快融入珠三角的标志之一，就是要我们南部地区有比较快的经济增长。去年市委也出台了南部地区加快融入珠三角的行动计划。基于这两方面的要求，我们决定未来五年的经济增速在10%左右。
提出10%的目标，可行性有几个方面作为支撑：
第一，上一届的市委提出转型升级建设幸福清远。全市已经取得了共同的认识；
第二，省里在2013年出台了《关于加快粤东西北振兴发展的战略》，提出了三大抓手，包括重要的交通基础设施建设，产业园区的扩能增效等。同时，我们市的高速公路里程位居全省第二，仅次于广州。为推动三大抓手中主要的项目建设，提供了一个很好的机遇，也为未来五年加快发展提供了很好的机遇。
第三，今年以前我们一直在推动广清一体化战略的实施，广清一体化为经济的快速发展提供了重要的机遇。今年以来广清一体化在两市政府之间，在老百姓之间已经形成了广泛的共识，取得了很好的效果。我们清远跟广州在广清一体化的战略中是互利共赢的，双方都是有利的。
第四，过去的五年，在基础设施建设，城市功能的完善方面，做了大量的工作，夯实了基础，为加快发展提供了重要的支撑。同时，在产业发展平台包括高新区、华侨园、民族园、广清合作园，这五大平台建设在加快推进，使园区的承载力得到了进一步的加强，园区的招商引资形势也非常好。
第五，全面深化改革，为我们增添了活力和动力。从这五个方面来看，未来五年实现全面建设小康社会的目标，实现经济增速10%是完全有可能的。
邹锡恒：网友提出这个疑问有一定的道理。我们的增长是有基础的，不是自我想象出来的。我们国家的GDP在6.5%左右，作为中国这么大的经济体，去年全国GDP总量达到70万亿，清远是1285亿，第二大经济体增长6.5%，算一下就知道是多少GDP。作为清远来讲，是后发的城市，我们去年的平均水平比全国的平均水平有一定的差距，如果我们发展速度太低，肯定不能如期的完成全面建成小康社会的目标，我们定出10%的指标，我觉得还是保守的，应该比这个更乐观。
网友包括很多市民都很清楚，广清一体化到了实质性的阶段，原来是筹划的阶段，现在已经落地开始实际操作。广清产业园在2018年以后会投产，光广清产业园产出的GDP就是1000多亿。长隆项目产出的GDP和效益也是很可观的，在他的拉动下又可以增加几百亿的产值。尤其是到2018年以后广清产业园和长隆项目对清远是很大的拉动。2016年要达到10%要努力，到2018年以后，增长速度按照我个人的观点，达到15%以上是没问题的。到2020年的时候，我们清远的GDP由现在的1285亿翻一番是很乐观的，我们的人均GDP达到了广东省去年的人均GDP，网友提出来“V”形走势，“十二五”后期有一个低潮，从2018年以后会一直往上走。这是我的观点。
张彦斌：对于GDP增速达到10%的定位，我觉得网友的担忧有一定的道理，就目前的大项目而言，总是有一个周期，建设周期比较长，如果我们预估一下，2016、2017年这两年都是比较困难的时期，在困难的时期，我们要做点什么？恐怕是原有的一些产业，一些企业特别是一些最基本的中小企业的发展，还是要紧紧的抓住规划，过去的经济发展都是有这些企业支撑，既要抓住大的项目，又要搞好现有的项目，在创新、转型升级的过程中，不要掉了小项目，小工程，最基本、最基础的。
南部地区率先融入珠三角，北部地区需要有较长时期的发展过程，才能实现“南融北康”的目标，如何让它健康起来，如何实现小康，也是我们对北部地区产业上的要求，我们提到的生态环保旅游，适合北部地区发展的一些规划，要尽快的落实和实现。
未来五年城镇化率要提高到60%
主持人：感谢三位嘉宾对GDP数据详细的解读，再看下一位网友的问题。这位网友问：到2020年常住人口城镇化率达到60%。有人认为这意味着未来5年人口必须急剧增长，清远将会从熟人社会转变为陌生人社会。清远如何能吸引这么多人到来？到时城镇化水平、基本公共服务如何跟得上？
周岐贤：这位网友提出的问题，也是群众关心的热点问题。国家在前年出来了关于建设新型城镇化的规划，新型城镇化是推动经济社会转型的重要推手。城镇化率作为全面建成小康社会考核的指标之一，我觉得新型城镇化特别是城镇化率，确实是我们全面建成小康社会的短板，到去年全市的城镇化率接近50%，还不到50%。未来五年，我们要从50%上升到60%，也就是每年要增加2%，难度是非常大的。
网友说，城镇化率提高了是不是人口急剧增长？不一定，我们考虑城镇化率主要是要考虑国家提出的新型城镇化，主要是由以往的房地产的城镇化向人的城镇化转变，要使新进城的人真正具备市民的身份，这才是最终的目标。中心城区的人要增加，英德、连州这些中心城市的人要增加，中心镇的人要增加，大量的减少农村人。围绕这个目标，我们提出来未来五年城镇化率要提高到60%。我们有几个方面要考虑的，怎么促进人口向中心城镇转移。
第一，清远是广东省主体功能区的试点市，国家主体功能区的试点示范市。我们把清远南部地区划为重点发展区，北部地区划为生态发展区，对全市从经济地理的分布有一个明确的划分，南部地区重点发展产业，做大做强经济，北部地区在经济发展的同时重点保护好生态。根据这个主体功能区规划的实施，未来人口流向有两个趋势：总的趋势由农村人口向中心城市集中，从区域来看，我们要加快生态发展区域的人口向中心城区集中，向中心镇集中，这是主体功能区规划，必须要这样划分。
第二、在规划纲要里面提出来，到2018年使村镇一级的规划全覆盖，清远区域发展的短板是城市发展优于农村的发展，在农村的发展里面，除了经济发展方式转变，村镇一级的规划落后，这是全面建设小康社会和新型城镇化的短板，未来五年要在这方面加大规划实施的力度，规划完善基层。大家也清楚，为什么大家愿意到城市来？城市具备了满足个人自我发展各种需求，比如说教育、医疗、金融、保险，城里人以往要寄信，出门就可以寄，但是在农村寄信可能要跑很远找邮局，人工成本和时间成本都很高。城市综合服务功能比较齐全，有使人向中心城市集中的向心力。我们要解决城镇化，在中心镇要加大投入，完善基础设施，完善公共服务功能。一些外来工挣了钱，一方面向往大城市的生活，一方面还想留在乡村，可以就地城镇化，住在那里的人基本的需求得到满足的同时，也实现了居住在乡村的愿望。
第三、政府要加大基本公共服务的支出水平，未来五年我们提出政府财政投入要达到185亿，使政府公共财政支出在基本公共服务支出占比达到80%，南部地区和北部地区的经济发展水平虽然不一样，但是尽量使南部和北部地区基本公共服务享受的水平要相当。
第四、城市的管理水平，比如说城市里有公安局、派出所，下一步要重点加强基层治理，县城和中心镇一级的社会治理水平。我们在基层的治理方面要实行一个转变，由管理向治理转变，这就需要政府加大培育社会组织，村民要有自治的积极性和主动性，还要引导社会各界的资源向基层方向来投入。
城镇居民报销率要达到80%，农村居民要达到75%
主持人：我们再看看下一位网友的问题：“十三五”规划纲要的建议提出，五年之后，清远要力争实现与全省同步全面建成小康社会。作为清远普通老百姓应该如何去理解全面小康？市民的生活将会有什么样的变化？
周岐贤：2018年清远就要率先实现，这是国家给广东提出来的“两个率先，三个定位”，中央要求广东在2018年率先建成小康社会。
邹锡恒：原来中央给广东提出的是率先，按照目前的经济发展情况和社会发展情况应该是同步，率先有点难度。中央提出没有扶贫县，所有的贫困户要脱贫，达到协调发展，不能出现有贫困现象，这是中国历届都不敢提的，我们的执政*党**提出了，2020年全国要全面建成小康社会。
小康社会是什么概念？统计数据不好理解，小康社会可以从两个方面理解：
1、先从经济说，提出来全面建成小康社会是什么概念？与2010年相比，到2020年国家的GDP要翻一番，城镇居民收入、人均收入翻一番，就是倍增，这个倍增不是每个人都倍增，像公务员原来的工资已经很高了，不可能再倍增，主要是普通的老百姓收入要翻一番，除了经济角度，不完全是均等的都倍增，要把中低收入提上来，高等收入的要通过税收的手段往中低收入补贴，原来收入是一次性收入，以后还有税收分配，尽可能使中低收入的人有一个倍增，中等以上不一定有倍增。目前中低收入的人有比较大明显的改善，就是五中全会提出来共享，让更多的普通老百姓能共享这个成果，倍增是这样的概念。
2、从社会发展角度来看，教育、医疗、社会保障、就业，这几个方面是民生最重要的问题，中心城市的公办高中达到100%，幼儿园达到80%，每个县市区的高中，包括北部地区要达到60%以上，优质的学位会越来越多，后代享受的教育水平和教育质量会更好。
医疗方面，现在都有看病难看病贵的问题，清远还是走在比较前面的，尤其是对农村老百姓大病补贴这一块，清远走在比较前面。“十三五”的规划，城镇居民报销率要达到80%，农村居民要达到75%，还要实行二次报销制度，减轻看病难看病贵的问题。
社会保障这一块，丧失劳动能力需要社会救济，社会必须要保底，下岗的困难群众要有救济金，让他有基本的生活。国家公职人员保障没有多大的问题，但是更多是普通的市民和农民缺乏社会保障，虽然现在也在推进，覆盖面够大，但是覆盖水平还是有限，城镇贫困家庭和农村贫困家庭的补贴水平还是比较低，覆盖社会保障的水平要往上提，实现全覆盖。这样，我们的生活会越来越好，钱越来越多，城市、乡村的建设，人居环境要改善，要让城市也好乡村也好，居住环境都更优越，这是我们的发展目的。
除了人居环境还有文化生活，比如说文化事业，这一块由政府出钱，比如说建大量的体育设施，包括市区里面的公园。还有文化产业，文化产业要消费，有了钱以后不能老是想着吃，还要娱乐，这时候我们推出文化产业的产品，让老百姓有更多的享受，经济社会这几个方面都会有明显的改善。这是全面建成小康社会摆在市民前面很实在的东西。
“十二五”末期，清远人均GDP3.4万
主持人：我们再看下一位网友的问题。过去五年清远“十二五”的发展，为“十三五”的发展打下了一个怎样的基础，在“十三五”发展期间，有哪些是值得借鉴的经验，需要继承发展的？
周岐贤：过去五年清远发生的变化，清远全市的人民以及对清远比较关注的群众都知道。过去五年清远发生了很大的变化，经济、社会、民生、生态等方面都发生了一系列的变化。过去五年的发展特点，有这么几句话：“稳增长、促转型、增动力、打基础”。另外，过去五年，我们分析经济社会的特征有八个方面，经济发展、转型升级、质量效益、改革创新、对外开放、社会民生、基础设施建设、生态文明建设。
经济保持中高速增长，过去五年平均地区生产总值的增速是7.6%，按照现在的理解7.6%是中高速增长。有几个数字跟大家一起分享。“十二五”末期全市的GDP总值达到1285亿元，跟五年前2010年相比GDP增加44%；人均GDP到去年年底，也就是“十二五”末期，人均GDP是3.4万，跟2010年相比增加了38%；第二产业中最重要的工业增加值，到去年是415亿元，比2010年增加了39%；财政一般预算收入去年达到108亿，超过百亿大关。反映经济活力的数字都在40%到40%以上，财政这里达到了48.9%，接近50%。
市委提出转型升级战略以来，五年来转型升级的步伐加快，经济结构持续优化。从三大产业的比例来看，“十二五”期间三大产业的比例是二三一，第二产业最大，第三产业第二，第一产业最小。“十二五”末期已经调整到三二一，第三产业达到了46%以上，第二产业下落，第一产业基本不变。测算了一下，清远目前处于工业发展中期，显著特点就是工业增速主要靠第二产业，从“十二五”末期来看，我们第二产业比例下去了，这是产业结构发生了变化。先进制造业和高新技术产业占比增加。
发展质量效益稳步提高，竞争的优势明显，这里有一系列的数字，比如说在“十二五”期间，工业企业实现利润接近500多亿，但是单位GDP的能耗、水耗都明显下降。
改革创新加快，过去五年，清远一个显著的特点就是在改革方面的力度加大，成效也特别明显。去年清远成为国家主体功能区试点示范市，高新区成为国家级高新区。
开放合作水平不断提高，发展环境不断完善，我们看到了一个非常好的现象，广清产业园的发展，最近一段时间媒体已经做了深入的报道。
民生社会事业全面进步，民生财政的支出持续增长。教育的综合发展水平跃居粤东西北的前列，居民可支配收入的增速超过GDP的增速。
基础设施明显改善，发展的后劲显著增强。
生态环境明显改善，实现可持续发展。去年最后一个月我们空气质量跃居全省前列，在发展的同时，生态环境得到了有效的保护，特别是我们作为珠三角的水源涵养地和生态屏障，我们森林覆盖率达到71.69%，在全省位居前两名。
总结起来有这些特征，同时有这几个方面的经验：
1、保持加快发展的恒心。我个人觉得清远有两个问题始终需要我们解决。一是中心城区人口偏少；二是产业规模偏小。
2、保持转型升级的定力。清远有两块要加强，一是存量这块，要关注中小微企业的发展，我们讲要关注存量企业，在增量这一块，要保持高水平，特别是在价值链的高端，是我们要认真把握的。
3、保持深化改革的力度，之前提到几年以来，在抓改革的方面力度非常大，成效非常好。未来几年我们要继续改革，要活力，要动力。
4、保持绿色发展，绿水青山就是金山银山。去年开始在广清指挥部的大力支持下，全市培训了60多人做环保方面的工作。
5、保持双向开放的思维。
6、保持共享发展的追求。
邹锡恒：从“十二五”打下的基础来看，似乎“十二五”经济增长的指标看起来不是很满意，但是“十二五”我们做了很多工作，市委提出了“南融北康”“桥头堡”战略，现在已经起到了很好的效果。南融，我们要向广州、珠三角融，早前中央下文也提到和关注了广清一体化，证明这么多年的努力已经取得了效果。旅游对整个城市的形象和经济结构的转变都会起很大的拉动作用。老百姓说要看很实在的东西，不要讲太多学术性的东西。看看交通，珠三角九个城市间的轻轨，现在延伸到清远，清远到珠三角很方便。还有高速公路，清远所有的县城都通了高速公路。广乐高速一通，对英德带来了很大的好处，还有广清高速八车道拓宽，从这些角度可以看出，“十二五”把大交通做下去，而且现在还有几条高速也在紧锣密鼓的发展。这些交通的开拓，在“十三五”会带来效益，会为我们的发展带来更好的契机。
转型升级这一块，花了很大的力气。以前搞一块土地、几台大机器就可以赚钱的时代一去不复返，我们现在的产业是要高新技术，要有前景。“十二五”尽管经济指标不是那么令人满意，但是打下的基础很实，为“十三五”的发展带来很好的起步。
张彦斌：我从民主*党**派参政议政关注问题的解决上看“十二五”期间做的工作。我们这五年关注环保、水、交通、农业，今天来看，我们的北江越来越清了，过去特别担心的是在石角那个地方，城区会成为臭水沟，现在不但没有成为臭水沟，我们的水还达到了二级用水，这是超出我们想象的。上游的青山更青了。广州的专家经常到清远来，我们会陪他们到三连一阳地区，2014、2015年和今年来，他们都感叹，别的地方破坏越来越严重，而清远的山越来越青。最重要的是清远人的精神面貌也在发生很大的变化，赢之城的电影院过去真的没有几个人看，现在去晚了或者不在网上抢票，就看不上电影。人们对文化的热爱，对生活的热爱越来越明显，城市在改变，社会在改变，人的思想意识也在改变。
要让农民享受和城镇居民一样的公共服务
主持人：谈到新一年的工作，这个问题想请张秘书长回应一下。2014年，省民盟与清远市政府签订了3年的合作框架协议，请张秘书长谈一谈，未来这两年省民盟将会有哪些举措？
张彦斌：全省八个民主*党**派对口帮扶，民盟是是帮扶清远的。我们做了大量的工作，从医疗方面，省直各大医院，广州市医院都对口帮扶清城区三坑卫生院，由于专家的到来，使这个卫生院现在一到周末，都会有很多市区的人跑去，因为要在广州去挂这些专家的号很难，这些都是最著名的专家。原来的病人都是小孩和老人，现在很多要到省里看病的人，都会到小小的卫生院，而且这些专家不仅坐诊，还查房，讲课。深圳市也十分重视这方面的工作，深圳市副市长亲自带队到对口帮扶的英德的镇卫生院，他们想把这个镇卫生院打造成全省最好的卫生院。
在社会调研方面，包括给清远市委市政府出主意、想办法方面，我们也做了很多工作。今年我们提出来“加快清远休闲文化旅游的建设”，跟长隆项目有关，还有“促进清远电商发展”，这些都是由我们的专家团队来做，做了大量的调研。给清远的社会经济的发展提出主意，想了办法。
在扶贫助教方面，也做了很多工作。东莞市一个民盟组织在英德建立了一个扶贫点，这个点是由他们扶持学校有困难的学生，他们不打算撤掉点，一直留下来。21个地市的民盟组织都到清远来，无论是教育、卫生、医疗都在跟清远对接。
前一段时间，潮汕地区，潮州、梅州招商引资的团队过来，对清远的发展十分感兴趣，有很多企业家已经在做这些事情。其中，我了解已经有一个企业来落地，是一个养殖企业。这个企业很有特点，跟中山医科大学合作一些项目。还有一年多的时间，助力清远的活动就结束了。我们希望继续把前面的几所卫生院的基础设施建好，信息设施配齐，对口帮扶学校的教师不断的进行培训，现在我们试点的一些学校，跟北京市一所中学上的课是一样的，该校老师上课他们也可以看。
我们还给连南的民族小学提供139台风干机、脱水机。最近还要给各个乡镇的卫生院，67个卫生站点，每个站点都配了一套微波治疗仪。今年的调研主要在生态旅游方面。还有一项工作是安排省委的干部挂职，现在已经安排到位，清城区的副区长，清新区的副区长已经到位了。
主持人：看下一位网友提的问题：建议提出，深化行政审批制度改革,优化企业投资管理审批程序,加强商事登记制度改革后的事中事后监管,抓好相对集中行政许可权改革等试点。在“5个集装箱”、企业投资的负面清单之后，清远曾出台《清远市项目投资建设直接落地改革试点方案》，当时提出“先建后验”直接落地，引起了各界的关注，目前推进的情况如何？
周岐贤：原先关于优化审批流程方面，我们给市里提出来“5个集装箱”，最后实施的是“4个集装箱”，之后市里研究出来清远市项目投资直接落地的试点方案，一开始很热，后来好像慢慢的没人提了，这个情况我想做个简单的回应。
我们市里提出来的重大项目直接落地改革试点方案，目的是为了减少审批时限，优化审批程序，打造国际化、市场化、便利化的营商环境。这个方案的特点有几个方面：
1、承诺制。项目在建设过程中要办理相关的手续，办理一些许可，直接落地，所以要企业承诺，承诺要公示，企业承诺在规定的时限内，创造条件，最后达到满意许可具备的条件。
2、这个方案强调事前事中事后的监督，直接落地没得到许可之前企业开工建设，两方面的责任要明确，政府的责任是事前事中事后的监督责任，企业的责任是承诺的问题要落实。
3、先建后验，比如现在有个企业要建一个房子，没有得到许可前有了承诺公示，和事前事中事后的监督，企业建了房子之后，有一个联合的验收。
这个方案的建成，原来是选择在一定的范围、一定的区域、一定的行业选择一些试点项目进行落地实验，后来我们把这个方案提交到省全面深化改革领导小组办公室，省深改办又向省环保厅、省住建厅、省发改委提交，省里很慎重。改革就是打破一些规定，以前这么定的不合适，要做一些突破。省里面为了慎重起见，目前在征求意见的阶段。推进改革要有勇气、有决心。这项工作我们会继续推进。
主持人：感谢周局长回应这个问题，今天微访谈还有一个问题跟民生相关。这位网友提到，十三五期间基本公共服务均等化水平由"两个80%"提升到"两个95%"，意味着清远基本公共服务会有什么样的提升？北部山区医疗、教育人才留不住的问题仍然存在，十三五期间将如何解决这一问题？
邹锡恒：这个问题是长期以来的，我回应一下山区医疗、教育人才留不住的问题。清远是一个很特殊的地区，南部和北部的差距很大，今后的发展，北部列入了生态发展区域，所以经济发展和南部有差距。市委提出来“南融北康”，南融的目的，就是要充分的融入广州，融入的目的就是要让南部的经济强大，就是市委六届九次全会提出来，用不平衡的发展方式解决发展不平衡的问题。
“十三五”南部的经济会得到比较快的发展，经济总量会得到比较大的提升。南部的财政水平会比较大的增强。清远市中心城区建设会率先走在前面，这个时候南部的财力向北部地区倾斜。现在北部两个自治县财政是直接跟省连接的，很多财政转移支付由省直接解决。2020年以后，没有扶贫的政策，当然财政转移支付还是有，那个时候会把国家、省的财政转移支付的能力分解一部分到市里面来，所以要把北部的小康拉动起来，北部要自我发展，速度要提高。南部和外界包括省里，怎么给北部更好的发展条件，最关键的是北部要自我加快发展的速度。南部快速发展以后，可以形成反哺的力量对北部支持。
教育、卫生人才的流失，是山区长期存在的问题，不仅仅是清远北部地区。一个是收入、一个是人居环境，另外一个是当地的教育等资源水平。好的医生、好的教师，他们的小孩也要接受好的教育。清远“十二五”打下了基础，清远学校建得很好，就是差人才，教育靠的是人才，看病有很先进的仪器，但是没有人才也操作不了，要留住人才，首先要让他们有高收入，现在对乡村的收入，补贴已经达到八百甚至一千多，先稳住教师。这个问题要解决，最终还是要靠缩小城乡差别。刚才周局长前面讲到，新型城镇化不是把农民都弄到城里来，而是要让农民享受和城镇居民一样的公共服务，这个时候才能真正解决人才流失问题。如果外部的环境不形成，边远山区的人才还是会流失，好的人才不仅仅是钱，还要更好的人居、生活、政治各方面的环境。这个问题不会一蹴而就，还会在比较长的时间存在。
主持人：今天下午的微访谈非常感谢三位嘉宾的上线，三位嘉宾观点鲜明，很多非常实在的信息，感谢各位网友关注清远发布的*会两**微访谈，今天的访谈到此结束，谢谢！