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JALO HOME ∣ ISSUE 039
先别谈造型，别说色彩，家具首先是老朋友，是你的情感在家里的寄托 | 专访日用之道设计师高一强
各位，今天请来了伽罗君特别喜欢的设计师，日用之道家具设计师高一强老师，给大家上一堂理论课。
之前伽罗君写过两篇概念性文章，一篇讲 北欧风格 ，一篇讲 新中式 （<<戳红字可以看）。本以为理论性偏强的文章，用户接受度会弱些，结果却反响相当良好，这坚定了伽罗君给大家寻找更高明设计师谈方*论法**的信心。
采访高老师的过程让人相当愉悦，高老师是那种有自己一整套价值观和方*论法**的设计师。不仅知道怎样设计，还知道用户为什么会喜欢这种设计，以及这种设计与时代、哲学、文学的关联，谈家具能联系到宗教，讲设计能说到人的动物性。
这篇访谈如果能耐心读下来，你一定会对时代，对中国的文化，对设计是什么，有更深的认识。如高老师所说，“设计师过于抒情的时候，那个家具你买回去放家里像第三者”；“有一部分人的内心，开始自信了，他不是为别人买家具了”。这些金句如果你细读下来，之后再审视自己，也许会让自己在家居生活领域的选择能力，有一个升华。
此次采访分两次刊发，这是第二部分，第一部分点 这里 。
看过高老师的访谈要是觉得有收获，欢迎购买日用之道家具
家具是情感的载体
伽罗生活：为什么现在越来越多的人觉得，六七十年代那种比较简朴的家具更有感觉，尤其是能让很多人触景生情？
高一强：这种家具，受苏联、东欧家具样式的影响。1949年后中国就跟这么几个国家交往，像苏联、东德，然后罗马尼亚，南斯拉夫等等，我们从他们那里引进了一些家具样式、图纸。
光线、钢琴、柜子、藤编的圈椅、绿植、窗户，每一样看起来都那么亲切、温馨
她身后的柜子有感觉，窗户的那种绿色也很经典
她身后的椅子有震颤教椅子的影子
苏联时代工人公寓里的厨房，跟六七十年代中国人的厨房很像
南斯拉夫1960年代的普通公寓
这种家具为什么能让人触景生情，我举个例子——
我跟一个知乎上的朋友聊，我说我有一款桌子，很像我们小时候用的折叠圆桌。她说你为什么要生产，我说我也不知道。我说我打一比方，你和你男朋友去逛家具店，看中这桌子了，你会说什么。她说，哎呀，这是我小时候用过的，那我说下一步你男朋友也说了，这也是我小时候用的，你们俩会不会买，她说可能会买。
然后，我再给你做一个情景，就是你和你男朋友把这个桌子买回家了，你妈妈从外地来看你们了，你们三个人围着这个桌子。你妈妈讲了你小时候跟这个桌子的故事，你会不会买，她说我马上就会买。
因为很多时候家具还是一个情感的载体。所以为什么我们又开始回到六七十年代的家具，因为有一部分人的内心，开始自信了，他不是为别人买家具了。
现在家庭已经被封闭起来了，现在我们的社交基本上都在外面，所以导致什么，你不用再来表现你的家。就是说当你真的在这个又堵车、又雾霾、又繁华（所谓的繁华）、又忙碌的城市里的时候，你需要的是什么？
你可能需要的是内心平静下来，真的审视周围的东西，而当你真的能做到这一点的时候，你会发现很多东西已经没有它原来给你的（感觉）那么强烈了。而且还有一个就是，你会意识到你不需要靠品牌和形式来划分阶级、阶层和圈子了。
为什么会喜欢六七十年代的家具，我觉得可能用Affordance就能很好解释了。Affordance就是人在特定环境下的动向，就是人对似曾相识或者似乎用过的东西，它会感觉很亲切，会有安全感。
我始终觉得可能很多用简约家具的人，无外乎是两种，一个是跟潮流，一个是真的内心安静下来了，他能体会到家具的根本是什么。
其实我觉得家具他就是一个好用、结实、然后耐用的东西，它就像老朋友，平时呢，你可能联不联系都无所谓，它就默默的支撑着你，偶尔一回头你才发现我已经用了五年、十年，所以我觉得这个可能是家具跟别的产品的区别。
震颤教
伽罗生活：您前边谈北欧和日式家具的时候，也谈到了震颤教（Shaker，也有音译为夏克教），能不能详细介绍一下？
高一强：我们知道家具原来就是贵族定做的。所以你们不是说，觉得北欧风格的家具是临时性的吗？临时性是针对平民化来说的，而对贵族来讲，它还是定做的，让老百姓买不起也定不起。
那震颤教就掀起了一个潮流，这个潮流就是他们做，然后大家来买。
震颤教之所以被别人接受，有几点：教主是一个女的，叫Lee（Anne Lee）。她当时的想法被英法宗教战争破坏，她就带着一群教徒跑到美国去。她试图构建一个心目中真正的宗教，所以祈祷的时候会说我们震颤，还嚎叫，然后他们就开始自己设计建筑、设计房间、设计家具，各种生活用品都是他们自己来设计。
这里面好多东西人们都不知道，我们现在用的扫帚，就是震颤教改良的。
伽罗生活：就是我们用的那个？
高一强：对，原来的扫帚都是一支笔形的，震颤教把它截了一半，变成了......
伽罗生活：变成三角形。
高一强：对，因为他们教主有一句格言叫做：扫帚不仅是扫除世俗的灰尘，其实也是扫尽内心的灰尘。所以他们就琢磨怎么能扫净，把笔形的剪了，变成一个新的扫帚。
震颤教的影响其实好多人没去探究，因为它带有理想共产主义的状态，所以美国人也不是特提及它，所以国内很多做设计、做家具的也不会太多了解。因为它是一个理想主义的状态，其实被欧洲好多这种人喜欢，比如说瓦格纳的老师就受它很大的影响。
伽罗生活：艺术家天生都比较左翼，天生都左翼。
高一强：对，特别喜欢震颤教，包括无印良品（muji）主要的一些设计师，也是看过震颤教的东西的。因为震颤教的家具要量产，在完全没有机械的情况下的量产，所以导致他们做的相对很简约。
我觉得第一个，是震颤教的精神影响了一代人，做设计的人。第二个是他们的形态，已经带着我们走到了从精神世界到物质世界的那种理想共产主义的状态。
比如说，他们宿舍的床都是那种很宗教的，都是一块板，前头一块，后面一块，这变成了一种家具风格。震颤教是男的负责生产，一共七款椅子，没有名字。它不像我们（现在家具的名字）特炫，现在好多设计师这个叫云中飞，那个叫什么雪中飘。它只是1号椅（儿童椅）、然后2号、3号一直到7号，所以它的禁欲状态、理想共产主义状态，是吸引很多人的。它其实就是想很简单地表达，椅子就是坐着的，它能让人规规矩矩坐着就完了。
震颤教改良后的扫帚
震颤教的床
震颤教的床
震颤教的床
震颤教的椅子
震颤教的椅子
震颤教的柜子
震颤教的桌椅和柜子
震颤教的经典柜子
跟使用者建立联系
伽罗生活：您有自己喜欢的设计师或者风格吗？
高一强：没有太多，我喜欢Dieter Rams（迪特 · 拉姆斯），极简。2014年1月份我做了他的一个展览，在北京，展览的名字叫“好的设计，是一种尊重”。他的风格就是很简单、简约，因为就像咱俩说的，设计师一定要去掉自己的那个主观性，就不抒情， Dieter Rams不抒情。
你回去可以查查Dieter Rams，特别过瘾，他今年84岁。Dieter Rams帮德国博朗集团做了N多产品，现在还在销售，第一个电动剃须刀就是他们做的。好多记者问他，是不是乔纳森（Jonathan Ive苹果设计部门主管）抄你的，他特快乐地说，我觉得那是对我的一种崇拜。
Dieter Rams设计的收音机
Dieter Rams设计的电视机
Dieter Rams设计的收音机和音箱
Dieter Rams设计的计算器
Dieter Rams设计的书架
其实我一直在说这个Affordance，说的就是你产品里面是不是有信息和某种符号，跟使用者建立联系。
比如我跟我们家媳妇，我俩在奥地利，马上登机了，她就非要买一块表，我说这表有什么好的，大概合人民币1200元吧。然后就买了，我发一朋友圈说，实在不明白怎么买了这么一块破表。然后，下了飞机，我看好多人回复，我学生跟我说，说你 low，我说为什么，他说苹果4以前，苹果的时钟界面就是这块表。
我查了下，才知道这块表其实是瑞士火车站里的表。我才意识到苹果一直在用Affordance来构建这种联系，其实欧洲人一看就会喜欢，它的暗示是“什么准”。
就是这块表
瑞士火车站的表
伽罗生活：之前教科书里面也有说，设计要构建使用者跟产品之间的联系，但之前都不知道什么意思，高老师您这么一讲觉得确实是这样的。
设计完全在设计之外
高一强：所以设计师构建产品的时候一定要想到这些，而不是说这个是中国的，这上面有中式纹饰一样的龙，代表什么，抒情没用，你写这么多设计、创意理念都扯淡。Affordance，它是生态心理学，其实就是直觉心理学的一部分。所以我觉得不要再谈什么传播学，其实这个才是传播的基础，你会发现它很好用。
伽罗生活：是，其实Affordance的原则在很多方面都可以用。
高一强：对，它的原则不是只针对设计的。好多时候我觉得你从人的动物性出发，要比从心理性出发要快得多。
伽罗生活：这应了我们中国一句老话，功夫在诗外。
高一强：对，其实设计完全在设计之外。你大谈造型、色彩是没有意义的，因为你谈的造型是你个人的造型、你个人的色彩，而不是消费者的。
所以很多时候你会想，如何跟使用者建立联系，这种联系一定是带有很多符号、信息的。人在接触一个信息的时候，新信息和旧信息会被大脑迅速分开，因为作为动物而言，旧信息它是欣然接受的，新信息它要干嘛，它要通过旧的记忆来比对。只要是个猴子，它就会出现这种反应：这个果子好不好吃，有没有毒，我原来吃没吃过，我原来吃过的哪个颜色没毒、哪个样子没毒，对吗？哪个味道没毒、哪个口感没毒、哪个形态没毒。面对陌生信息，要通过记忆的比对，这是把瞬间拉长了来研究，我觉得这个是关键。这就找到了一个方法，要不停地实验。比如说我跟我媳妇买了那块表，让我体会特别深，那时候你才知道设计在设计之外。
END
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