在2016初橙·中国互联网金融峰会上，上演了一场精彩纷呈的圆桌对话，以下便是这场精彩对话的整理。
主持人：
孙海涛 51信用卡CEO
对话嘉宾：
蒋韬 同盾科技CEO、阿里校友
马雪峰 和财富董事长、阿里校友
华琨 UCloud COO
周凌霏 启明创投执行董事
陈宇 网名“江南愤青”，聚秀资本合伙人
互联网金融，离不开存、贷、汇 ／
孙海涛：今天的互联网金融，整个行业格局是什么样的？各位所在公司在互联网金融的版图中的定位，未来创造的核心价值如何，以及做的规模会怎样？
周凌霏：从板块来讲，我们会把互联网金融分成三块，存、贷、汇。互联网金融的核心资源是金融，互联网是“+互联网”或者“互联网+”的概念，和现在金融还是比较类似的。在银行，具体业务也就是存、贷、汇。存的话，像和财富、玛瑙湾、挖财、财富桥，我都认为是存，基本上是理财端，吸收资金。贷，比如51信用卡，包括很多各种各样保险类或保底类的的产品，还有融资租赁、信托，有钱出去，都属于贷。另外是汇，我们会把它认为是第三方理财的支付通道。我们投的互联网金融项目都在这些之间，包括一些企业服务，比如说同盾，在三角形链条上的一个环节。
陈宇：之前互联网金融分这么几类：P2P、小贷、众筹、互联网支付、互联网理财、互联网保险。我认为其实可以分成三类，一个是资产类，凡是能够找到好的资产，找到人借钱的都可以归为这一类，众筹也属于这一类。这类公司今年很火，这些公司要么比的是流量，要么是资本优势，不是能力上的竞争。
第二类是找钱的，无非是找谁的钱，屌丝的还是中产的还是高产的，我们认为高净值人群有价值，但是很难，因为就是那么一些。中产很多，现在是蓝海。屌丝，已经被余额宝做的很烂了，这些人没有什么钱，服务也是白服务。而且屌丝爱你是因为你能给他钱，有一天你保不了本，他马上离开，没有承受风险的能力。这些资产没有任何价值，积累一百万、两百万用户又怎么样，转化率很少。
第三类，支付。这个属于风险防控和征信类的，找资产的能力，没有几十年的积累根本形成不了资产的能力。资产类延伸出来的资产定价，我要找到好的资产端，找到一百个人。在这一百人当中找到30人，他能还得起钱，这类就是需要需要反欺诈。
蒋韬：同盾科技和所有的客户合作，做一个信息共享，帮助各大企业做欺诈以及信用风险防控。说到风险的时候，风控是所有做金融的，或者类金融企业的核心。我们发现风控做到一定程度，如果不做信息共享的话，很难达到更高的高度。在中国信用欺诈成本非常低，做好事成本很高，做坏事成本很低。在这种情况下有非常多的人做这些事情，欺诈非常多，同盾就是提供风险防控。
同盾科技在风控环节非常专注，今年会把工程师再翻2-3倍。我们提供的两个价值：客户价值和剩余价值。现在中国很多欺诈类的事件，同盾的风控系统能够在防范这类欺诈上发挥作用。
马雪峰：和财富服务的对象有三个。第一个，理财师、理财顾问，这类人群很大，而且持续增加。现在对于这个行业来说竞争很强，这帮人是我们首先要获取的。另外，和财富为金融机构提供资产，我们不做资金端，实际上是一个中介。老百姓也是和财富的服务对象，一般私人银行服务不到理财金额在600万元以上的人群，和财富为这些人提供财富管理和资产配置。
华琨：金融这一块，我们做的是增量市场，基于更多互联网创新，基于企业的。互联网金融的本质是金融，传统金融在过去20年投入了大量资金，已经非常规范，非常成熟了，但在如何快速推向市场，如何构建起一个支撑大量用户使用的系统。
云服务帮助企业构建互联网产品运行的系统，很多金融创业企业来说，刚刚组建一个团队，这些企业一开始都是功能性的实现，它上线一个产品，这个系统只能是走完资本流程。实际上它还有很多不确定因素，有的时候你会发现由于网络的波动，用户访问不到自己的资产，这是很恐怖的事情。如果你去拿这些企业背后的IT系统，和传统金融机构比的话，差距非常大，因为没有太多时间和人力构建这个东西，我们是可以帮助它快速的构建。大的创新金融机构会选择我们的云。
左上 孙海涛；中上 蒋韬；右上 马雪峰；
左下 周凌霏；中下 华琨；右下 陈宇（江南愤青）
核心风控不建议外包 ／
孙海涛：对金融业务的存、贷、汇，包括资产、资金和支付，这个总结很精辟。各家公司也非常细分，有人专门做反欺诈，风控中的一个环节。还有专门做核心的风控模型，还有系统的云服务。在这些服务里面，你们是怎么看待互联网金融服务和外包服务的类型。
陈宇：我觉得凡是越底层的东西，风控越小，所以基础模块可以外包；核心风控模型这一块一定不可以外包，风控如果要靠外包，我绝对不看好。把最核心风控全部外包给金融机构，前提一定是建立在金融机构有强的风控能力基础上。金融机构是否有强风控能力呢，这个一定没有的。正常的市场来看，没有一家金融机构具备长期兜底的能力。
周凌霏：什么东西值钱，什么东西外包？不代表不值钱的东西就可以外包，值钱的东西就自己做，价值链上不是这么看。
孙海涛：假设每个人都顾自己的这一块，没有办法达到规模效应。在美国大家都要用到云服务，如果每个人都建自己的云服务，非常不经济，所有人都用AWS服务做整体云服务，你自己就不用建一个架构了，完全可以外包给别人。如果我来做这件事情，就可以滴水穿石，把所有东西利用好。这个东西就和UCloud、同盾相似的，我自己去做风控，我自己去做黑名单，我只能知道自己的用户有哪些是坏人，哪些是好人。但如果我有一百个信贷公司、金融机构的数据，这一百个公司里，可能这五个人是坏的。第二个公司也告诉我说，这五个公司是坏的，我们一做交叉比对分析，就发现风险在哪里，这个东西经济效率比每个人自己来做有效率。
巨头和创业公司，谁更强 ／
孙海涛：互联网金融领域里，这么多巨头公司、创业公司里，你最看好哪家？巨头里把蚂蚁金服去掉。
周凌霏：这个问题还蛮难回答的，说实话像京东金融、陆金所、众安保险、微众银行，各有各的价值。如果C端的话，微众银行有自己的价值，可以利用到很多个人的数据。
所有人都在说征信数据的价值，阿里的数据是交易数据，不是征信数据。我能确认这个人的真实身份，他的确买了这个东西。你确定是放给他100块还是1万块，这个价格是没有办法定下来的。微信的数据，这个人曾经玩游戏有没有还钱，数据还是有价值的。京东也有白条，包括51信用卡，也拥有非常不错的数据。
陈宇：京东、微众和蚂蚁金服，他们虽然很大，还要看他们赚多少钱。微众银行是高估的，微众只是微信把数据变现的机构而已，它可以开放给所有的机构，微众本身是没有价值的，它的价值在微信。
我真不觉得过去三年互联网金融和金融有什么关系，那就是互联网金融化的过程。真正的互联网金融，一定是互联网在里面做了很多工作，它把风险转嫁逻辑改变了。风险无法进行有效定价的市场里，谈不上金融，这个本身是风险定价能力，而过去不需要。非巨头的互联网金融，大家谈的时候，谁都不比谁更有优势。
我只看好财富管理端，今年只要有人愿意做中产阶级的财富管理，我都会投。这个领域机会无限大，很有机会的。
蒋韬：我很看好互联网保险，比如众安保险，保险可以切入到所有的风险防控，只要是风险交易，比如租车、租房、航旅、运费，有风险的产品保险都可以介入。保险在未来一段时间，有可能会成为真正的大数据公司。
创业公司的话，我是比较看好做前沿技术的公司。可能在三到五年之内没有太大的变化，但是一旦做成功了以后，还是不错的。
华琨：我不是太关注巨头，更喜欢关注一些创新性的公司和普惠金融，市场很需要一个好的综合的理财平台。除了大爷大妈之外，很多人都想做理财。综合理财平台的产品非常不透明，整个风控非常的让人担心。另外，有的公司在整个产品的风险控制上做得特别好，这里面应该有很多创新的东西在里面，因为现在很多产品太同质化了。
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51信用卡从工具入手，分析用户的信用卡帐单数据和信用，为用户提供信贷和投资服务。
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同盾科技主要帮助企业级客户防范欺诈类风险和信用类风险，已经和全国40多家商业银行、股份制银行合作，同时服务于非常多的消费金融公司。
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UCloud在整个云服务行业处于行业前三的位置，目前针对互联网金融领域做增量市场，提供互联网金融基础服务。
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About 启明创投
启明创投是一家国内的创投机构，在互联网金融领域投资了挖财、同盾科技、首期贷、财富桥等项目。
About 陈宇
网名“江南愤青”，知名财经作家，聚秀资本合伙人。