受访者：许善新（苏州三基铸造装备股份有限公司董事长）
采访人：栗万仲（《特种铸造及有色合金》杂志主编）
视频：三基：比起一体压铸，挤压铸造更适合做大型受力结构件
专访
做零部件并不是我们的目的，我们的目标还是做装备，并不是外界猜测的在零部件生产上抢占什么市场。
栗：苏州三基铸造装备股份有限公司一路走来经过了一个非常波澜壮阔的一个阶段，大家都觉得您在这个挤压铸造包括前期压铸里面都做了很多的贡献，特别是挤压铸造这块，如今在马鞍山这边开了一个专门做零部件的公司，许总跟我们介绍一下您的想法以及三基的发展史吧。
许：首先非常感谢《特种铸造及有色合金》杂志社给我这个机会。三基从1996年成立到现在已经有26年的历史，可以把三基分三个阶段来介绍一下：三基从96年开始一直以来做进口设备的维修为主，这个阶段我们掌握了进口压铸机的一些性能和特点，第一个阶段就是前十年我们主要是开发压铸机，从这个96年到06年，我们也是一直走在压铸机行业的前沿，06年我们第一台2,500吨压铸岛的研发成功标志当时在中国我们也是最大的压铸机生产商之一，而且是唯一一台国产用做汽车发动机缸体的压铸机，在此基础上那个时候就已经开始了挤压（铸造）前期的一些工作。在后面第二个十年，我们的重点也是放在研发大型压铸机上，一直到2012年的时候，已经研发出了国内最大的4,500吨的压铸机，当时卖给了内蒙古的一家做卡车的变速箱体的企业，也是中国第一个。第二阶段我们是从单一的压铸机变到了我们的压铸机系统（完整压铸岛），同时在挤压铸造工艺和这个装备这块也有一个起步。我们现在做零部件并不是我们的目的，我们的目标还是做装备，做零部件的目的也是研究装备，研究生产制造技术。很多人不了解挤压铸造这个技术它现在为什么还在一个起步阶段呢，我们一定要做这个零部件来配合，所以我们在未来的十年里面，重点是研究生产制造技术，就是我们把智能化工厂，作为我们未来的一个成品来处理，就是卖工厂，把这里作为一个试点。
栗：您现在就是把生产实践里面可能遇到的一些问题第一时间收集到，然后给它解决了，再去指导我们的设备？
许：对，为其它的工厂做一个样板，甚至要是有人喜欢，我们就给它建工厂，或者把工厂给卖掉。所以说我们以做产品为主，并不是外界猜测的在零部件生产上抢占市场。
成本高、投资大、人才少是导致挤压铸造目前发展缓慢的主要原因。
栗：所以也跟刚才许总说的（一样），你们的从来不去外面做业务拓展，都是其它人解决不了的一些真正的难题才会到您这儿来。就像我们这个挤压铸造设备的发展一样，我们国家也做了好多年，但最初都是一些液压机来改造的设备，使用起来可能就有各种各样的一些问题，比如它的形状或者是成形方式受限制，但是后来以三基为代表的国内的设备做起来了，挤压铸造机这几年发展算的比较快的，但是在这个过程里面跟压铸机或者说其它的设备来比，可能还是有一些优势或者不足的地方可以跟我们谈一谈。
许：这个可能跟挤压铸造的特点有关系，挤压铸造的特点倒是解决了很多压铸、低压铸造、重力浇注的难题，但是它的一个问题就是成本比较高，第二个投资也比较大一些，这个是阻碍我们去研发的（原因），另外一个最重要问题是从事挤压铸造的人才太少。我们三基在做挤压铸造之前，我是（做了）整个市场调研的，在挤压铸造市场，真正做挤压铸造这个人员是很少的，我们原来进口的日本的7台机器，我基本上都邀请了，现在这些没有人敢用起来，也就是说没有这样的人去研究开发这些工艺技术，这样的话就导致我们很多人不了解挤压铸造，所以人才也是我们目前发展缓慢的一个主要原因。实际上最近几年，我认为对挤压铸造已经非常重视了，比如说是在装备方面，我们2019年拿的国家科技重大专项，就国家层面已经在支持挤压铸造了，因为我们把大家都不认可的东西其实已经推到国家层面来认可这个东西，如果我们在大家的认知上来（下功夫），最主要的还是要付出一个时间来解决人才问题，（花时间）加强对这个理解，目前的话对这个理解还不足。
在投资方面，挤压铸造的成本要低于压铸。
栗：在成本这一块您方不方便透露一下，做挤压铸造的投资和压铸的投资大概差距有多大？
许：我认为如果真正理解的话，其实挤压铸造的成本要低于压铸，怎么理解这个问题，就是讲究的是综合层面，就是说我们挤压铸造是所有的件都可以做，但不是说所有的零件都去做，比如说压铸能做到合格率95%以上、 98%以上的这些产品，就不需要用到挤压铸造来做。但是呢，用压铸、低压铸造、重力浇注做一些要求比较高的产品，比如说有气密性要求的、有这个焊接要求的、有强度要求的产品你用这个机器做，它的合格率可能就只有50%、60%、70%，那么这个时候你用挤压铸造，它的合格率就能达到95%以上，这个时候的成本其实比压铸低，所以很多人不会看这个。
栗：意思是不能只看简单的成本（相加）？
许：对，不能只看打一模的成本，打一模你的有效性可能是压铸打两模才出一个，那我挤压铸造就一模一个，这个时候其实成本就低了。
栗：要算最后的最终成本。
比起一体压铸，挤压铸造更适合做大型受力结构件。
栗：最近这几年，以中国为代表的新能源汽车的发展是非常的迅猛的，有一些在压铸里面也有一些大的突破，那在挤压铸造里面，你觉得有没有可能像压铸这样做一些大型件的一种可能性？
许：这个是完全可能的。还是认知的问题，现在大型一体化压铸很热，因为很多车身上的东西它对安全性和强度的要求没有那么高，但是对于安全性和强度要求比较高的大型件，比如副车架，甚至以后的车身，我认为完全有可能用挤压铸造来做。因为我们曾经为一汽红旗做了副车架跟挤压铸造件，装车实验一点没问题，它重力要求就不行了，同样的是这样一个底座，它重力要求不相适应，装车试验和台架试验没过，我们这个（挤压铸造件）就没有问题。据我了解现在特斯拉，压铸件强度是比较低的，大概110MPa左右，那我们做到300多、400多MPa这个强度是使用在哪儿呢，是用在底盘这种对安全有需求的，在这一块会是挤压铸造的一个强势的地方，也是最大的一个优势。
栗：我们行业的群里也讨论到，像一体压铸他还有一个巨大的问题，第一就是（金属液）流过去的时候他的充型能力不够，第二个就是刚才提到的就是他强度这块不够，但挤压铸造的话在这个方面是优势，冲型和压力补缩上面是他（挤压铸造）的优势，所以您在这一块有没有不同的建议？
许：汽车上面的哪些车身、架子可以（用压铸来做），是你像底盘要求受力、安全，对气密性有要求的那肯定要用挤压铸造去做。
栗：那最后的话就是这块还是要有人先去尝试，要先做第一个吃螃蟹的人，才有可能把他给研发推广出来。
国内需要有像特斯拉这样去承担风险的企业。
栗：您觉得就是我们挤压铸造要往这个大型化的方向去发展它还有哪些困难？
许：大型化发展的困难呢，第一个是大家的认知，往这个方向走是一个很好的一个方向，只有有需求了，做这个事情才有意义。其实我们自己也定了一个新目标，比如说未来可能至少1万吨挤压（铸造）机，它完全可能把车架很大一部分给做出来，这是一个方向。但是我们国内的创新比较少，愿意像特斯拉这样来承担风险去做这个事情的企业还是少之又少，这就阻碍了我们这些行业的发展。
我们所有的挤压铸造机的销售都是交钥匙工程。
栗：我们三基可以把这个装备的这一块解决了，那其实还有方面的，比如我们想做一个合格的零件出来，他除了对装备有要求以外，可能他的原材料要求也是有需要的，包括他的一些工艺的开发，像特斯拉他们愿意去做这件事情，我们国内也需要有厂家来去做。刚才提到的核心材料这一块，压铸它都有专门的这种合金牌号，但挤压铸造都是从原来重力铸造或者压铸去拿出来用的这个合金材料，并没有挤压铸造专门的合金材料，可能这一块也是需要后续做研究的地方。
许：这个我们目前已经在这一块做了很多的工作，很多年前就开始了，专用于挤压铸造的那些材料，目前进展还不错。我们现在正在做一个材料，它的强度比A35*合6**金要提高30%左右，这个目前来讲已经在试验之中，已经在强度方面没有问题，但是还需要在其他方面，像疲劳性能真正用在产品上的进行测试。其实最大的我们已经做到了500MPa，基本上可以直接用轻量化的材料进行替代。其实我们所有的挤压铸造机的销售都是交钥匙工程，就是设备包含材料包含工艺基本上全是交钥匙工程，所以说我在苏州建立了一个中试平台，目的就是实现交钥匙，从小机器一直到3,500吨的机器，你只要有产品到我这儿试，试完了以后就可以了，机器和模具一起都准备好，产品都试过了。（挤压铸造件）还有很大的一个特点就是可以和其他的焊起来，一般的压铸是不可能的，我们可以和黑色金属焊起来，也可以和那个铝合金焊起来。
栗：就是异种（金属）焊接。
许：对，而且应用的场景应该也很多。
11月4-7号，欢迎大家来马鞍山含山县三基工厂学习考察。
栗：接下来11月份，11月4-7号，“2022年中国压铸、挤压铸造、半固态加工年会”也要在安徽合肥来召开，到时候也到三基（苏州三基铸造装备股份有限公司），马鞍山含山县这个工厂来实际看一看我们三基做的产品是怎么样的，也请许总给我们这次年会讲几句话。
许：首先预祝中国压铸、挤压铸造、半固态加工年会能够成功！也希望两年一届的这个年会呢为我们广大的学者还有企业来提供一个更好的交流学习平台，共同推动我们特种铸造及有色合金行业的发展，特别是在加快压铸、挤压铸造的推广速度上做出一些贡献......
栗：感谢许总对我们历届的年会给予的支持，我们也对许总和三基表示感谢，然后也希望大家能到三基来学习考察，一起来推动（压铸和挤压铸造）行业的进步，谢谢许总！