近几年，自主品牌纷纷推出高端车型，但市场表现却大多惨淡，不难发现，自主品牌走向高端化还面临诸如消费者的品牌认知、品质突破、服务提升等诸多挑战。
《汽车商业评论》记者 张硕
编者按：
经过十几年的发展，自主品牌汽车在技术、品质上都取得了很大提升，吉利、北汽、长城、华晨等自主品牌在近几年也纷纷推出高端车型，试图在中高级市场逆袭“高富帅”，在这一轮产业转型升级的过程中实现华丽转身。
从消费者的角度来看，同样的价格大多数人宁愿购买合资品牌，尽管自主品牌中高级车仍有价格优势。哈弗H9、众泰Z700，长安睿骋、荣威750及950、奔腾B90、吉利博瑞、绅宝D70及80、红旗H7、风神A9等诸多中高级车先后进入市场，但是月销超过1000辆以上的车型却并不多。
从自主品牌高端车型在市场上的折戟不难发现，自主品牌走向高端化还面临诸如消费者的品牌认知、品质突破、服务提升等诸多挑战。
在9月3日举办的2016中国汽车产业发展（泰达）国际论坛上，围绕“自主品牌走向高端化时机是否成熟”这一话题，在清华大学汽车产业与技术战略研究院院长赵福全的“挑逗”主持下，自主品牌车企高管和行业专家分别作为甲方和乙方展开激辩。
来自吉利、广汽、华晨、蔚来汽车的整车厂代表作为甲方，都一致认为目前是自主品牌走向高端化的最佳时机。
浙江吉利控股集团有限公司副总裁、吉利汽车研究院院长冯擎峰从人才、供应商以及研发体系三个方面认为中国自主品牌走向高端的时机已经成熟。源于中国巨大的汽车市场，国外汽车人才、大批海龟纷纷进入中国，再加上本土和合资品牌的培养，自主品牌积累了大批优秀人才；供应链方面，如博世、大陆等全球性零部件企业也在中国建立了工厂和研发中心，供应链有了保障；自主品牌也建立了各研发体系，在这样的条件下，冯擎峰认为自主品牌有了走向高端的机遇。
广州汽车集团乘用车有限公司副总经理肖勇、华晨汽车工程研究院院长齐凯都提到国家层面对于自主品牌的态度，从政策环境上逼迫自主品牌向上突破。此外，外资品牌价格下探带来的市场压力、中国消费者面临的消费升级都使得自主品牌不得不走向高端化，否则将难以生存。
作为刚刚加入造车团队的新兵，蔚来汽车高级副总裁张洋认为，随着自主品牌获得越来越多消费者的认可以及90后、00后作为主流消费者带来的消费主体变化，蔚来汽车有信心在产品品质、用户沟通和信息对称上，让中国自主品牌成长更快和更成熟。
乙方的四位代表对于这个问题却各有不同的观点。
中国汽车技术研究中心资深首席专家黄永和认为自主品牌在研发投入、品牌美誉度方面都不具备走向高端化的时机。
北京大学中国品牌研究中心主任王齐国坚信自主品牌走向高端之路是必然的，但是要对现状有清醒的认识。
中德诺浩（北京）教育投资有限公司总裁兼首席执行官孙勇则从单一车型销量及品牌盈利能力上分析自主品牌走向高端化时机不成熟。
在《汽车商业评论》总编辑贾可看来，自主品牌现阶段谈品牌还太早，重要的是把品质提升上去，在未来汽车智能化、电动化、共享化、电商化的发展趋势下，用独特的服务锁定消费者，培养品牌忠诚度。
以下是这场思想交锋的观点集锦。
整车厂：自主品牌高端化恰逢时机
赵福全（清华大学汽车产业与技术战略研究院院长）：用最合适的一句话形容自主品牌的发展就是：在纠结中前行，在前行中纠结。自主品牌一直在前行，一直在进步。
2004年回国时我见证了自主品牌，那时候很多团队都是五六个人，七八条枪，大家对于产品基本没有概念。经过十几年的发展，各个企业已是今非昔比，很多团队由过去几百号人发展到两三千人，核心技术上有了重大突破，在品牌美誉度和质量上都有了极大的提升。
尽管与合资品牌相比还是有很大差距，但进步是显著的，我们有100个理由做好。（9月3日）上午广汽和长安演讲后，有记者采访我说，通过他们的演讲我看到了自主品牌得以快速崛起的这种理性和冷静。
既然看到自己过去成长的进步，同时也看到未来的挑战，对产业的预期应该说不是简简单单的喊口号，需要有更多理性的认知，既有信心同时也看到自己不足。所以从这个角度来说，我认为自主品牌是充满着未来、充满着希望。
对于中国人来讲，望子成龙之心都是看到缺点和不足，因为和心目中的距离还有巨大差距，所以今天下午的思想交锋，讨论自主品牌走向高端是否成熟，在泰达论坛上第一次尝试甲方和乙方激辩的方式，不管哪一方，目的就是看看自主品牌成绩在哪儿，差距在哪儿，怎样尽快弥补差距，如何实现突破，如何提高品牌的溢价力。
冯擎峰（浙江吉利控股集团有限公司副总裁、吉利汽车研究院院长）：我认为自主品牌走向高端不但时机成熟，而且机会来了。
首先我们讲人，因为有这样大的市场，所以说人才开始聚积。我们有三方面的人才聚积，一方面是自己本土培养的，培养来源有自主品牌也有合资品牌；第二个就是大批海归，这些高端人才向中国回流；第三是来自国外的人才，欧洲、美国、日本、韩国这些老外们也纷纷加入中国自主品牌的团队。这些人才的积累都有助于自主品牌的发展。
第二从供应商，我不见得一定要用本土的供应商，我们可以用全球的供应商，比如说博世、大陆，这些供应商不但在中国建立了工厂，而且也都建立了研发体系。这种研发的进入，也就是我们巨大的机会，我们在供应方面要开放。
第三是研发体系的建设。吉利在八年前就开始进行体系建设，2012年吉利曾经获得科学进步二等奖，当年是没有一等奖，这个二等奖来之不易，是对软科技的认可。吉利造车体系研发体系的建设，当时是赵（福全）博士带领的。
从人才、供给、研发体系三个方面来看都具备了走向高端的条件。在这样的条件下，我们的机遇就来了，我们抓住这样的机遇，做高端的产品，我们是有能力的。
肖勇（广州汽车集团乘用车有限公司副总经理）：传褀是一个比较新的自主品牌，2011年上市，到现在才第六个年头，但是不管在销量还是质量水平以及我们的品牌形象上，传祺都取得了值得自豪的成绩。上午吴（松）演讲中也提到了。尽量不多讲传褀，还是先谈谈对于中国自主品牌高端突破的感想。
首先是政策环境，我们目前处于一个前所未有的利好时代，因为最近几年新的领导上任以后，一直在提出要求，包括2025中国制造提升规划，以及随后的供给侧改革。最近国务院办公厅发布通过品牌引领作用提升供需结构的意见，开玩笑说最近如果大家注意一些其他的新闻也可以看到，国家已经迫不急待提升食品供给和产品质量的要求，非常具体化了。之前说中国2025规划还是比较虚一点，只是对制造方法的指导性意见，到供给侧改革就直接细化到产品了。
通过品牌引领作用去提升供需结构，这实际上已经对品牌提出了要求，最近又具体到每一个产品，不管是食品还是马桶盖明确提出供给质量。前天是我们的空军司令马小天正在提出我们研发远程战略轰炸机，国家已经赤裸裸焊出来，中国品牌、中国汽车品牌也要像马桶盖一样进行质量改革，明天一觉醒来，中国提出对汽车的具体要求都不意外。国家对于中国品牌的各种民族品牌产品，已经到了非常紧迫的时机了。
第二方面就是市场形势，通过改革开放这几十年，我们已经有了人才、技术、资源的积累。从最近的市场表现来看，外资品牌在中国的生存越来越困难，不像以前顶着洋品牌老百姓就都愿意买单。近年来中国老百姓越来越务实，逼着企业必须拿出更好的产品、更具性价比的价格在中国市场进行竞争。
豪华品牌危机感也很强，奔驰、宝马都在往下压价格，中国品牌只有两个选择，要么是继续往下压力，另外就是别无选择，必须品牌迎头向上。也就是市场不允许我们退缩，必须直面合资品牌竞争才有赢得市场的地位，否则在市场上就一定会被淘汰。
实际上我们经常上说过一句话，行不行打过才知道。我们自主品牌的成长已经对韩系品牌造成极大的压力，它们的市场萎缩非常快。换句话说它们并没有我们想的那么强大，如果我们奋起进行竞争，还不知道未来的赢者。当然自主品牌在中国市场上已经占据了地利，没有理由打不赢，首先要敢打。
第三方面是目前中国品牌向上的突破形势，大家都已经意识到了，目前的状况不是单打独斗，不是某一个品牌突破，而是集体发力集体向上。不管是广汽传褀，还是长安、北汽，大家都意识到品牌向上要集体发力去赢得中国市场的未来，包括东风也在推出自己更高端的产品。
当然因为起点不同，处于阶段不同，溢价能力也不同，只要坚持继续向上。比如说现在平均售价是6万元，向8万元、10万元突破就是向上的突破，传褀品牌稍微领先一步，平均售价到了10万、13万元，我们也不能故步自封，还得向20万元车型发起目标挑战，大家积极发力，可能形成高端突破的情况。
最后一点就是怎么实现发力，产品技术的支撑在哪里？营销服务的创新能力在哪里？最后形成品牌合力和溢价能力，否则天天谈品牌和溢价，没有支撑就是空中楼阁，古话说罗马不是一天建成的，共产主义也不是一天实现的，我们必须从产品技术做支撑，最后形成溢价能力。
齐凯（华晨汽车工程研究院院长）：刚才肖总第一点就说到关于国家对于品牌建设的态度，我再展开说一下。6月20日国务院下发的文件叫《加强品牌引领作用，推动供给结构和需求方面的结构升级》，然后提出三个工程，一个是品牌基础建设工程，一个是供给结构工程，一个是消费升级工程。在供给结构工程，国家提出重点鼓励一些企业、制造业要出精品，所以从国家政策层面来说，自主品牌高端化已经处在一个很好的时机。
从消费方面看，中国面临汽车市场消费升级，在十几年前轿车进入家庭的时候，我们自主品牌推出的车很多都是五六万块钱，当时消费升级是自行车和摩托车升级，人们只需要车遮风挡雨。未来人们再买车的时候不再需要低端的车型。
本来预计低端销量一年20万辆，高端3万辆，但是现在市场反过来了，高端是20万辆，低端3万辆，我们现在应该为客户准备适应的产品，中国高端不一定是去做奔驰、宝马豪华品牌，我们对于高端的理解，就是在细分市场占TOP3、TOP5，价格和质量都在引领的地位就是高端，我们在开发的各个级别产品里面都给客户准备有技术、有品质的产品。
我是华晨汽车工程研究院的院长，在集团里也是质量总监，我们华晨为什么管质量和研发，主要是推动质量和研发高度融合。华晨质量管理体系是全面和宝马合作，我们质量管理体系是宝马的专家打造的。
再说技术，经过自主品牌这些年的发展，我们在技术方面已经有了良好的基础，就是今天合资品牌用到的一些技术，在我们自主品牌已经逐渐采用。
我就从质量和技术方面阐释一下，后面关于营销和品牌建设就后面再说。我们觉得最好的时机已经来了，后面规划的产品都是在同一级别排在头三、头五的产品。
张洋（蔚来汽车高级副总裁）：我先谈谈对于品牌的认知。我从国外回到中国正好第十个年头，如果十年前看汽车行业，我们有自主的牌子，但是没有自主品牌。很多人认为自主品牌就是一个商标，但是从最近两三年开始，我们真真正正有自己的品牌了，为什么叫品牌呢？老祖宗发明的词汇可以这样理解，前面的品可以代表品质，后面的牌是我们的商标，所以是两部分组成的。
一个品牌和一个商标的区别是品牌根植于用户内心。蔚来汽车到今天还不到两岁，我们非常尊敬中国汽车工业在过去取得的成绩。从品质上来说，我认为现在中国人造出的汽车，在过去五年里得到飞速发展，正是因为我们的产品品质一步步接近合资甚至外资品牌，所以我们的产品性价比在直线提升，更多消费者认知、认可中国人自己的品牌。
大家可以看到我们今年有非常优秀的自主品牌的销量在大幅度赶超合资品牌。
跟所有的整车厂的领导和老大哥们一样，我个人也非常看好目前的状态，这是塑造中国汽车品牌的最佳时机，除了产品之外，我们的消费结构发生变化，越来越多的“90后”、“00后”步入消费市场。除了产品品质，我们在用户沟通和信息对称上，让中国自主品牌成长更快和更成熟。基于这样的理由，我们在不到两年前成立了蔚来汽车。也正是因为过去三十年中国人兢兢业业、扎扎实实做工作，今天蔚来汽车才敢以互联网资本进入。我们实实在在站在巨人肩膀上，有信心和巨人共舞，为中国汽车做出贡献。
赵福全：整车厂老总从不同角度诠释现在走高端的历史机会，既有现实的压力，也有未来发展的机遇，更有历史积累的沉淀。冯总谈到人才、供应商体系、研发能力，肖总也在谈我们实际上是在进步，不要认为只有造50万元的车才是高端，5万元变7万元，7万元变10万元才是迈进高端的具体象征。齐院长也谈到，事实上从国家的供给侧改革等产业政策都对自主品牌提出了要求。张洋总说，自主品牌实现从无到有、从有到好、从好到精有一个过程，传统车企更多关注如何把车造好，未来还要更多用互联网思维和消费者互动，这方面自主品牌机会更大。
下面我们听听乙方的观点。
乙方：时机不成熟
黄永和（中国汽车技术研究中心资深首席专家）：我的观点和前面四位整车企业领导观点还是有非常大的区别。我个人认为自主品牌走向高端的时机不成熟，为什么不成熟，我有三个观点。
第一，自主品牌高端化，还是自主品牌向高端发展，是不是要发展一个新的豪华品牌或者高端品牌出来，首先要讨论清楚，为什么提这个问题呢，我最近也做过研究。
奔驰、宝马一开始就是高端品牌就不提了。我们可以从日本和韩国这两个国家的主要汽车企业发展历程来看，基本上都走过了从低端车型向中高端车型过渡的阶段，包括丰田1989年推出了豪华品牌雷克萨斯，1950年左右就已经推出了高端车型皇冠。
所以我认为，如果要是说自主品牌向高端车型进发，这个时候我是认可的。但是如果走向高端品牌，我们再开发一个新的豪华品牌，我认为时机不成熟。
第二，刚才几位领导都提到，我们在人才、体系、营销、消费市场升级这些条件都具备了，但是我认为我们缺三个东西：产品研发，特别是研发投入在整个销售收入所占的比重，在座哪一个企业达到了3%？国内自主品牌也就是3%的水平，国外车企基本上都是在5%以上，甚至有超过8%的。如果没有相应的积累，那么在投入方面实际上达不到的，如果研发没有钱去堆，我认为高端的水平达不到。
现在都认为研发水平已经可以了，我们都搞正向开发，我听某个国外的专家说了一句话，中国特别是自主品牌研发水平跟国外相比还有10到20年，甚至30年，在哪方面？在我们主观评价方面。到目前为止国内没有自己的主观评价工程师，很多企业都是从国外请的，一个主观评价工程师的培养需要二十年到三十年时间。这方面我们还有比较大的差距。
第三就是品牌美誉度。我们自主品牌市占率曾经历了“12连降”，这种情况的原因是什么，虽然自主品牌在不断发力，我个人认为还是品牌美誉度不够。
所以我的观点是，我们向高端车型往上走的时机已经成熟，但是向高端品牌进发的时机尚不成熟。
王齐国（北京大学中国品牌研究中心主任）：我是汽车产业的门外汉，讲品牌我有一定的发言权。中国汽车产业品牌化这么多年来取得的成就，我认为中国汽车品牌形成的热情要被肯定。
如何理解高端品牌，高端品牌是品质的高端，还是价格的高端？当然说品质要高了，当然价格就要高。我很欣赏这样的论点，但是有一点，我们的品质能不能达到高端的水准？这个不能自己说了算，需要广大消费者真正使用以后得出结论。我们自主品牌知名度是不够的，美誉度达不到，这一点我们要进行比较扎实的工作，有比较清醒的认识。
长期以来，我们自主品牌都不能和国外同类产品在一条线上竞争，大家心知肚明，就是国外到今天为止，对于中国技术*锁封**没有改观，这种局面没有改观，并且未来还会长期的存在下去，中国企业不是和外国企业站在一个起跑线竞争，我们时刻要清醒认识。
中国汽车产业下大气力做品质，这是中国汽车高端品牌之道。虽然困难很多，但是中国汽车走向高端之路是必然的，我对此深有信心。
孙勇（中德诺浩（北京）教育投资有限公司总裁兼首席执行官）：我2003年在奇瑞汽车就是干自主品牌，后来离开企业又在媒体观察自主品牌。我个人的看法，现在自主品牌向上高端化时机不是很成熟，两个原因。
第一个原因就是说我们单一的某一个车型现在销量还是非常有限，过10万辆的不多，过30万辆的可能更屈指可数，如果过50万辆的估计没有，过100万辆就是一个期待。现在很多自主品牌说是销量很大，因为是很多车型凑起来的。
第二自主品牌不赚钱，现在能够找到自主品牌赚钱的少之又少。现在传褀开始赚钱了，长安是去年开始赚了一点点钱，几个亿。没有赚钱就说明你将来没有更多的钱持续投入。
单一车型销量不太够，再加上营运能力不太强，从这两个角度上讲，还有很多基础工作可以做，所以向上高端化就非常有限。
过去十五六年，自主品牌发展出现两个关键错误，而且有人还在犯。
第一个错误就是用跑百米的速度跑了一场马拉松。现在市场好一点也有很多企业待不住了，应该说非常可惜，2003年的时候，中国汽车年销量300万辆左右，到现在2400万辆，我们13年8倍增长量，我们既然没有干起来，最大的问题都是百米冲刺的速度，冲一段时间，然后又退回来一段时间。
第二个问题就是多生孩子打群架，什么东西都要搞很多系列，轿车搞，SUV也搞。我曾经问过企业，自己到展厅里都数不过来，而且每搞一个还起一个名字，孩子到底有多少个还有外号，自己都叫不出来，这样摊到每一个车型投入非常大，这样也导致不赚钱。
今年自主品牌市场稍微好一点，好一点也不要高兴太早。主要基于两个原因，一是去年9月底国家出了购置税减半政策，二是关于二手车还有新能源的政策。汽车和房子就是拉动经济的重点，房子拉了半天什么状况看不清楚，汽车我估计政策的力度还会保持。所以我当时写了一篇文章，汽车将独享两到三年幸福时光。
SUV是国外车企在有步骤地开发，发现中国市场SUV上来了，要准备车型启动，流程是非常长的，现在慢慢也都有车型推向市场。我们自主品牌搞的比较灵活，这个车型卖的好，有的车企不到两三年就推出来了，就要抢时间差，所以SUV帮了大忙。我们现在日子刚刚好一点，所有厂家必须保持非常清醒的头脑。
贾可（《汽车商业评论》总编辑）：我看在座都穿白衬衫，只有我穿黑衣服，那我就说一点“黑话”。一直参加各种论坛，我自己也搞了很多论坛。有时候达成一个共识如此之难，追求一个真理也是如此之难，刚才听了大家很多话，我同意的不是那么多。
今天坐车过来司机讲，传褀赞助了泰达论坛已经四年了，我问他车怎么样，确实每年都在进步。
回到问题，自主品牌走向高端化时机是否成熟？这个问题都不对。什么叫高端化，实际上要对高端化进行定义，高端化就是不断往好的方向走，刚才大家提到的品质提升、技术提升，这是每时每刻都在干的事情。不能说干了这么多年还都是原地踏步。
关于自主品牌，一个汽车品牌怎么样能够竞争，以前就是拼价格，多少年前说井喷的时候，自主品牌价格低，你想想十来年前，哈弗10万块钱低价，那时候赛欧是10万块钱家轿已经很便宜了，那个时候价格把通胀因素考虑进来，跟现在相比都是天价了。
自主品牌价格那个时候那么高，实际上合资品牌更高，那时候不打架的，井水不犯河水。因为合资品牌挣很多钱，根本不会下来跟你拼，所以在保护下能够有这个市场，能够承担起来。在这个过程当中，确实很多自主品牌骄傲自满，也做出来不少车，也不卖的很好，并没有说现在开始搞正向研发，而不是多生孩子好打架，那是一个混乱的年代，在价格没有跟自主品牌竞争的时候，那个时候都是各自有欢乐时光，现在的竞争确实是两边夹击了。
前两年自主品牌廉价又好起来了，这是什么原因呢？一个就是市场结构变了，以前就是轿车，现在就是SUV，中国自主品牌效率确实挺高的，动作快，随时跟着市场结构也在发生变化。另外咱们质量还是提升了，所以现在到了走出价格竞争阶段，要走向品质阶段，至于品牌还早着呢。
坚持正向研发，快速反应市场
冯擎峰：首先我认可，如果说研发投入不够，是真难造出好的产品，我们还是要在研发方面多投入，这三年来研发投入已经占到10%，不是2%、3%，而是10%往里面投，之所以这三年敢10%往里面投，从去年到今年有收获，而且收获不小。
我们拿博瑞来讲，我们价格已经从10万元做到22万元，而且单月最大销量已经超过6000量，博越SUV单月销量突破15000辆，而且订单已经排到4个月以后。
我再告诉你一个数据，我们三年前开发产品的时候，当初也是定位9万元到17万元的产品，卖的最好的应该是9万元的产品，我们当时定义是70%是低配的销量。但是当我们投放市场以后，结果正好反过来，卖的最好的是15万元到17万元的产品，占了70%的销量。
同时要想一个问题，我们不是高质量就可以高价格，而是高价格一定要高质量，价格做上去必须有好的质量呈现给消费者，所以研发方面的投入，如果说你吝啬了，你不会有未来。我们也意识到，你往上面冲的时候，研发肯定是走在最前面，投入最大也是研发。每年10%投下去，我们是有信心做好的。
黄永和：在这里面，我们自主的知识产权产品，在零部件里占多少比重，这个非常重要。只有自主知识产权在零部件里面体现的比重成为下一步我们向自主品牌高端品牌进军非常重要的基础，如果没有这个基础我们自主品牌就不行。现在只是解决一个高端车型，但是跟合资企业车型相比，跟价格相比，我们盈利水平可能还有一定的差距。
贾可：我是完全赞同吉利研发投入上花了很大代价，今年吉利博瑞获得我们轩辕奖年度大奖，这是国外专家评委对于中国品牌的认可。自主品牌一直走品质之路，而且做的确实很多，我看到了一些是很成功的，包括传褀、华晨V3。
黄总戴着有色眼镜，中国自主品牌太多了，确实也得死掉很多，我们要看在座四位能不能活，能活着就是好企业，不能把差的通通算进来，有优秀的就要发掘出来表扬。
赵福全：刚才孙总发言的时候说SUV就是昙花一现，两三年就干出来了，SUV是自主品牌的战略选择，把国外的豪华车型最后做成大众车型，既时尚又满足消费者需求，自主品牌抓住这个商机，有时候商机时间就是一切。
肖勇：一个人百米冲刺跑马拉松肯定不行，除非自带神器，首先这个形容是不对的。
我们在轿车领域都是很努力，部分品牌放弃了轿车，只做SUV，它的有它的发展理念，毕竟市场百花齐放，不能因为这个理念不对，其他的都不对了。
从SUV和中国未来汽车发展来看，能抓住风口就是本事。中国品牌能够在SUV领域赶超这些合资品牌，能够逐渐缩小差距，甚至在未来赢得突破，能够超越他们，这正好是说明我们的能力所在，我们的机会。从市场敏锐角度来说我们比他们强，这就是我们的商机。
善于抓住商机并不意味着就继续抄袭模仿。不得不举这个例子，传褀在2007年进行项目论证筹建，2008年正式建立的时候，集团主要领导跟我讲了一件事情，传褀两个坚持两个不要：坚持自主开发，绝不抄袭模仿；坚持国际标准，不走低质低价路线。我当时印象非常深，而且传褀这几年这么走下来，也是一直坚持这两个理念，这也是为什么刚才所说，韩国现代最怕的是传褀、吉利为代表坚持走正向开发的中国品牌，就是很害怕中国品牌崛起。
随着传褀、吉利的崛起，韩系在中国市场大幅度萎缩。传褀GS4占领的市场全部都是韩系车退出来的市场，为什么要分析我们，因为感觉到对手了，感觉到害怕了，这是值得骄傲自豪的。
这也是传褀为什么在市场普遍售价能够高出一节，盈利能力也是非常强的。在今年一季度广汽传褀的利润贡献在集团超越了合资品牌，今年上半年集团发布盈利公告的时候，广汽传褀已经超过广汽丰田，集团最盈利的本来是广汽丰田，但是今年上半年传祺超过了广汽丰田、广汽本田，成为集团最大盈利来源。
这也回答某位老师说的现在自主品牌还不能盈利的情况，要用发展的眼光看问题。坚持不走低质低价的路线很痛苦，我们2011年吃奶劲儿使出来才卖1.7万辆，消费者对你的产品有一个认知的过程，刚才几位同行都是深有感触，市场的认知非常难。
你的产品线从8万到10万都是非常大的进步，你要能站住脚，就是关于价格体系，品牌的溢价能力体现在哪里？我个人认为就是两点，第一是主销的产品在哪个区间，第二在同等级别的车型与合资品牌价格到底相差多少，相差的越少，说明溢价能力越强，甚至能够超过就成功了，就突破了。
我们总是强调之前错位竞争以大打小，我们今后的目标是在同级别里面，中国产品为什么比合资品牌价格低呢，现在是不得已的选择，这个差距正在缩小。第二就是说我们主销产品能够站到什么区间，我能够站在15万元就是成功，不代表没有梦想，未来5到8年主要产品占到20万元，我觉得我就成功了。
齐凯：汽车厂搞研发的定位，我们把精力投在哪儿？大多数是做集成技术，以前有一些技术掌握在外国公司手里面，现在一个一个突破。比如说十年之前自主品牌基本没有哪个车的底盘调教是自己做的，我们当时跟保时捷和莲花都合作过，现在我们都突破了，最近五年都是自己的底盘调教，还有电喷系统也是自己独立完成的。
汽车厂就是要让零部件有技术、有品质，发挥应有的作用，这个是应该做的，我们不是把主要精力放在单个零部件突破上，而是全球资源为我所用，我们备受批评就是自主品牌的变速箱，最近自主品牌也在开始做DCT，但是实际上宝马变速箱也是用的采埃孚公司的，这种能够获得的资源，又能达到自己一定的量和一定的成本优势，所以短期内先应用，这也是没有问题，包括发动机，未来开发的产品用的1.6T、1.8T发动机也是宝马授权生产，我们在平台上自己开发一些自己产品，其他零部件我认为最近十年汽车零部件水平大大提高，除了个别芯片还依赖国外，大部分都已经突破了。
贾可：以前对中国自主品牌零部件有点悲观，韩国人过来、日本人过来怎么样，中国人出去打仗子弟兵不行。我了解很多零部件企业，中国本土零部件企业还是很厉害，他们挣钱以后去海外并购也是很疯狂的。随着智能互联网方向发展，往电动化发展，现在有新的零部件企业成长也是很厉害的。
张洋：在座只有我做过汽车的零部件，先说说零部件的感受，过去十年有两个比较大的表现，2007、2008、2009年中国汽车第一次高速增长的时候，大量自主零部件公司借助机会进入了整车，进入了合资公司的配套体系。这个时候大家看见大量公司完成了资本运作。
随着自主品牌不断变强，出现了一次逆增长，就是我看到大量的自主品牌供应链里面，随着产品的要求提升，随着正向开发的提升，我看到中国原来的伙伴们掉队了，一方面汽车是一个安全件，无论是蔚来汽车还是乐视，我们不会定义为四个轮子上的手机。
第二个是在零部件公司中比整车更需要加大研发的投入，大家都知道汽车未来几个方向中，轻量化、智能化、电子化，我看到了中国国内产品的差异。前面几位老师用跑百米的速度跑马拉松，电动车有一个优势，电动车能加速到两百公里，其实蔚来汽车在开发测评当中，我们100多家合作伙伴都是国际一线公司，在国内能够同步开发高端零部件的供应商还是很少。
希望在场做零部件的公司，加大海外和新技术的研发，否则最后零部件技术跟不上自主品牌升级，整车在物理时间中70%-80%是做零部件的搬运工，我们自主品牌的提升，也得益于全球化的采购，我们有大量优秀的外资供应商也在进入资本体系当中。
从品牌来讲，现在的消费者随着移动互联网不再简单满足于我要成为品牌使用者，其实在移动互联网时代每个人都是自媒体，大家互相看彼此的朋友圈。为什么说现在也是中国最好的一个创建品牌的机会，是因为消费者跟整车厂互动更加紧密，而不是把车交付给营销体系，就跟消费者没什么关系，再有关系就是谈钱伤感情。我们的自主品牌更接地气，在中国开发出跟消费者紧密结合的产品，来形成自己的品牌价值。
坦率地说到目前为止，很多股东看到的信息的对称，同样一个品牌的产品，一个车型在不同时间段，在不同的省份，在不同地域价格是不一样，我们4S店该不该维修，花多少钱这个是不透明的，这个极大的伤害了消费者。汽车品牌忠诚度应该最高的，但是很多消费者三年以后换了另一个品牌。
贾可：对于自主品牌来讲，现在别谈品牌，好好把品质做好，品牌这个事远着呢。现在汽车包括在座各位，对于汽车品牌有什么忠诚度？我认为没有什么忠诚度。实际上即使是到了奔驰宝马奥迪这个程度，也没什么品牌忠诚度。比如前两年奔驰产品做得不好消费者也不买，就是买奥迪和宝马。
如果说现在讲好好把品质做好，汽车产品如果品牌忠诚度就是超豪华品牌，其他的没什么忠诚度，从大类上就是买高档层次的，这一路竞争很多，自主品牌归为最下一类，我们现在要顶到中间，这些取决于什么？把品质做好，把品质做好慢慢再谈品牌，这个是非常遥远的事。
联想到蔚来汽车等一大波造车的新势力，有二三十家了，但是不能说因为有差的我们就说都不行。现在新的造车者洞察消费者的需求，刚才说的消费者买你这个车看什么？看你品质好不好，服务和共享东西是不是让消费者欲罢不能。电动汽车充电桩那么难弄，很多新造车势力就把移动充电看做未来一个趋势，包括企业有自己的移动充电，这就把消费者锁定了。
然后要找很多引爆点，对于未来电动车企业或者新的造车势力有很多办法在服务商搞定，可能就把你锁定了，下一辆车还买你的，就是享受你的服务。整个中国自主品牌确实在进步，其他行业总是说高铁怎么好，老说汽车业怎么混蛋，汽车业我认为做的是非常好的，咱不要看差的，要看前面好的。
总结：要自信，不自黑不自贬
赵福全：达成共识很难，我们纠结是很正常的，因为资源有限、能力有限，甲方和乙方就是不一样，甲方还是有信心因为他们在干，乙方既给成绩充分肯定，也看出了很多不足，跳舞和看舞是不一样的。
大家从研发投入不够，自己还不够聚焦，另外快速反映市场，本来在互联网思维下是好事，孙总也认为是不是有点太盲目了，这样总是百米冲刺跑马拉松也是大的挑战，覆盖面广一点，从另外一点就是把有限精力分散了，做品牌还是慢慢路持之以恒，眼前的这点成绩还远远不足，我认为一些碰撞的东西就出来了。
自主品牌要想大发展得有产业环境，自己既要练好基本功，同时也要把网络体系，包括刚才蔚来汽车提到的售后服务，甚至更多还不是简简单单修车，没有好技术就没有好产品，没有好产品就不可能堆积出来在消费者心目中伟大的品牌。
汽车产业确实很复杂，随着时代的变化超乎想象，而品牌又不是一个定势，尤其中汽车工业历史比较短，很多东西没有定势，更需要长时间的培育。
不管怎么说，实际上汽车自主品牌在过去的二十年里面，应该说取得长足的进步，但是还有很大的差距。进步也借助中国大市场，反过来不足也和我们自己努力不够。即使做的不怎么样的企业初衷也是把企业做好了。但是由于战略的决策，人才不到位，包括资源的有限，不尽如人意。
另外有些企业因为确实做的不够，影响了很多优秀的企业在这里面受了打击，导致中国品牌在国外负面评价比较多。
不管什么样的产品都要一点一点走向高端，提高自己溢价能力。因为企业经营最终是获利，也不是慈善，这是不争的事实，短期获利很容易误导。
我们也批评很多大国企就是合资依赖症，外国有品牌、有体系、有资金，我们不能够简简单单看一时的成功，更要看到马拉松的终点，核心问题是没有免费的午餐。
豪华品牌、小众品牌实际上对未来汽车市场技术升级换代的压力比我们想象的都大，因为他们觉得虽然投入百分比很大，但是总量不够，要做的事情一定也不会比大众、奔驰、通用、丰田这种企业小，这个就是竞争，这个就是市场，品牌是十年育树、百年育人的事，我们应该坚信自己的成绩是显著的。
前几天董扬会长就说，我们要有自信，不能自黑也不能自贬，我们要承认自己的差距，也要看到自己的进步，我们是无限风光在险峰。
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