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她是风靡美国近四十年的正面管教（Positive Discipline，简称”PD”）理念创始人，她是7个孩子的母亲、22个孩子的奶奶和外婆，11个孩子的曾祖母，她出版了20多本有关正面管教的书籍，她今年80岁了。
她的名字叫Jane Nelson。
今年四月，Jane在上海度过了她的第80个生日
今年四月，她应邀来到中国，先后在上海、深圳和北京举办“智慧父母 幸福家庭”巡回讲座，当被听众问起为什么会出这么多书，老太太回答说，因为我是7个孩子的妈妈，我有更多机会犯错误，有更多的机会实践更多的育儿方法和理念，也才能真正地从错误中学习。“PD妈妈不等于完美妈妈，我也不是一个完美的妈妈，但我有勇气接纳不完美，然后继续前行”。
她甚至透露，自己也曾是“虎妈”，习惯了对孩子大吼大叫，或者唠唠叨叨的说教，甚至把大儿子泰罗尔“逼”到离家出走。相信听到台上这位被众多媒体称为“全世界最会带孩子的妈妈”的这些分享时，很多妈妈的心里都被震撼了一下。那么，正面管教会帮助你的孩子成为完美的孩子吗？她的回答是，“不能”，因为“世界上没有完美的孩子，没有完美的妻子，也没有完美的丈夫，我们都是从自己的错误中进行学习”。
从错误中学习，这就是正面管教的开始，也是Jane研究正面管教理念的初衷：在不断犯错误的过程中学习做更好的家长。做家长还需要学习？80岁的妈妈Jane说她至今还在学习，“在社会中，什么职业都需要培训，但是唯独做父母这件事，只要有了孩子就可以做，没人给我们提前培训”。
与很多演讲不同，Jane的分享满满都是干货，在PPT中大量运用来自自己家庭的真实案例，还在现场邀请听众上台，通过角色扮演的小游戏，展示正面管教的理念与方法。比如下面这张在讲座中分享的PPT，这是Jane的一个小孙子，他想穿哥哥的T恤，但是自己折腾了好一会儿都穿不上，如果你看到自家的孩子如此挣扎，你会冲过去帮忙吗？Jane的家人的选择是不管不问，直到后来孩子自己穿好，瞧，孩子脸上自信的笑容多么动人！
Jane的分享是：正如德雷克斯（注：现代实践派儿童心理学奠基人）所说，永远不要代替孩子去做任何他力所能及的事情。我们必须要允许自己的孩子去体验那种不如意的感觉。我们不是故意让他受罪，相反，通过这样的体验他会慢慢培养复原力，他会有更加积极的态度接受生活中的不如意。老太太在演讲中也提到了，她知道在中国有很多这样的“小皇帝”，习惯了父母成天围着自己转。让孩子体验“受苦”，恐怕是不少中国家长需要接受的挑战。
那么，学习了正面管教的家长在育儿方法上有什么不一样呢？举个例子，一个孩子把球弄丢了，许多家长会说：“都和你说过多少次了，你怎么老丢东西？我真是对你失望透顶，我绝对不会给你买新球了”。然后过不了多久经不住孩子的撒娇，就会带着他去商店买一个新足球，同时还会有一大堆的说教：“我这次给你买个新的，但是这是最后一次。你自己要学会看好东西。你下次再不小心弄掉的话绝对不会有第二次”；正面管教的父母会怎么样？孩子回到家说，“哎呀，我的足球丢了”。父母说：“很遗憾！”孩子还在说，“我真的不是故意的。能不能再给我买一个呀？”父母说，“不会买的，除非你保证你能想到一个解决的办法”。这样孩子有可能会想到去借一个朋友的球。或者说他自己想办法挣点钱、攒点钱来买。比较出来了吗？前者父母是说教加批评，后者父母的方式，和善而坚定，让孩子明白这是他的选择所带来的结果，并且让孩子自己去想解决办法，从错误中学习。
在长达3个小时的演讲之后，Jane与她的好搭档，将美国正面管教理念带入中国的第一人、上海慧育家创始人张宏武（Susie Zhang）女士一起接受了宝宝巴士的专访。
以下为对话精简版，完整对话请点击文末视频观看~
J=Jane Nelson S=Susie Zhang
问题一: 在大多数中国家庭中，扮演育儿角色的多数时候是妈妈，爸爸似乎总有各种理由“缺席”。请问在美国也是这样吗？美国的爸爸们如何扮演“爸爸”这个角色？
J: 其实在美国，情况也差不多，不过这些年逐渐在改善。我记得30多年前，极少有父亲来报名参加我的正面管教家长课程，但是慢慢的来的父亲越来越多，他们自己想要承担更多育儿的责任，同时孩子的母亲也希望父亲更多地参与进来，甚至在选择结婚对象之前，女人们都会优先考虑能平等看待育儿角色分配的男人。举个例子，我的儿子，就是和我一起合著《正面管教》那本书的，他说他以前也会花时间陪孩子，比如读睡前故事、带孩子去公园，但是他做这些都是因为妻子要求他做，同时他觉得自己做的已经够多了，直到后来他成了单身父亲，完全要自己带孩子，他才发现还有那么多事情他需要去学。我想在许多国家，这个传统是一致的，就是母亲承担了更多的育儿责任，比方说我女儿Mary，尽管她有全职工作，但大部分时候还是她陪伴孩子比较多，她的丈夫只是一个“帮手”。
S: 我想这个问题可以归结为夫妻关系。男女结婚之后就是一个团队，两个人共同承担起家庭责任，一起前行。养育孩子不是某一方的责任，而是这个团队的事情。所以，我建议妈妈们，首先，去学习Jane的正面管教课程，第二，不要再做“超人妈妈”，放手让丈夫帮忙。我就是一个妈妈，我觉得自己很强大，但是实际上不是的，你需要一个团队。在我们家，我先生是全职爸爸，我是负责养家的，但是我没有觉得我是享用特权的，相反，我深深地感激我的先生，因为他花了很多时间陪伴孩子，我们就是一个团队。
J: 我觉得Susie刚才谈到的有一点很对，有很多妈妈一边在抱怨丈夫不带孩子，一边又喜欢包揽所有的事情，还对丈夫带孩子的方式各种挑剔批评，于是，丈夫就会彻底撒手不管。所以我建议妈妈们往后退一步，感谢孩子爸爸的帮忙，而不是一味的挑剔。
问题二: 出于种种原因，有些妈妈选择放弃工作，做起全职妈妈，但是在从办公室到厨房，从职场到家庭的角色转变中，她们的内心会有焦虑和担心，请两位给这些全职妈妈们建议。
J: 我自己就是全职妈妈，当然，我在带孩子的同时还在经营自己的事业，所以我一直有请一个阿姨，就住在我家附近。我给这个阿姨讲正面管教的知识，并且邀请她参加我们的家庭会议。我让阿姨明白，她的任务不是帮孩子们做所有的事情，而要让孩子们做他们力所能及的事。有的妈妈选择工作，是因为她们需要养家，有的妈妈则是因为真的喜欢工作，不能放弃。我记得有一项调查，我不记得是谁做的了，但是这个调查结果显示，孩子们并不在乎他们的妈妈是工作，还是全职在家。只要她们不是“工作狂”，能抽出时间陪伴孩子，孩子们会为妈妈的工作而自豪。
S: 我很抱歉，我就是一个“工作狂”妈妈。但是回到刚才的问题，我想对全职妈妈们说，我真的很钦佩她们，因为选择做全职妈妈并不是一个轻松的决定。不工作就意味着没有了收入、要依靠别人（养活），情况比较好的时候，你的丈夫还会把你看做一个团队（来尊重），但是有时候，尤其在中国，这个角色会比较为难。我的建议是，第一，当了全职妈妈后仍然要保持独立 第二，照顾好自己。因为做家务活和照看孩子，是比工作还要辛苦的事情，所以全职妈妈们真的应该多关心自己，这样才有保持更好的心态，更有耐心与孩子、与家人相处。
问题三: 有些家长选择让老人帮忙照看孩子，但是同时他们也会担心老人会溺爱孩子，或者自己与老人的相处有问题，对于隔代养育，两位有什么可以分享的吗？
S: 我想分享一个我家的故事。当年我从美国学习正面管教的时候接触到“家庭会议”，我觉得很好，于是回国后我就召开了我家的第一个家庭会议。参与者有我和我的女儿，我妹妹的两个女儿，以及孩子们的外公，他一直帮我们照看孩子。在会议刚开始的“感谢”环节，当我对我父亲说，“爸爸，谢谢你帮忙照看孩子们”，哇，他就好像一只灯泡发出了光亮。那是我印象里第一次用这种方式感谢我的父亲，从那以后，我发现他带孩子的方式有了一些变化，之后我经常对他表示感谢，看得出来他也在尽最大的努力在带孩子们，虽然我们之间因为育儿观点不同有一些矛盾。所以，我建议年轻的父母，在坚持自己的原则的同时，也要对帮忙带孩子的爷爷奶奶、外公外婆表达感谢。
J: 每一次家庭会议都会从“感谢”开始，这能帮助大家发现彼此的优点，并且学会亲口把感激之情说出来。