头巾掩映茜红缨,狼腰猿臂体彪形。锦衣绣袄,袍中微露透深青。雕鞍侧坐,青骢玉勒马轻迎。葵花宝镫,振响熟铜铃。倒拖雉尾,飞走四蹄轻。金环摇动,飘飘玉蟒撒朱缨。锦袋石子,轻轻飞动似流星。不用强弓硬弩,何须打弹飞铃。但着处,命归空。东昌马骑将,没羽箭张清。

上面这首赞诗是属于没羽箭张清的。看赞诗的长度和修饰词,就说梁山男性好汉恐怕没几个人能比得过张清,女将中或许也就只有一丈青扈三娘有的一拼。可以看出没羽箭张清绝对是作者心目中一个非常喜爱的人物。
读《水浒传》里面有各式各样的英雄,每个英雄也有不同的*力武**值。但是有些人的*力武**值很难定义。没羽箭张清就是其中一个。
为什么难定义呢?因为虽然没羽箭张清的专属兵器是长枪,但是我们没见过他用枪打赢过什么高手,也很少拿枪去和人打。他和人对战都是上来拿石子招呼。让其他人还没有靠近他就失去了战斗力。

问题就出在这!进行武评的时候,如果不算张清的石子吧,他的长枪对他来说就是一个摆设。要是算张清的石子吧,石子算是远程攻击。别人和他玩近战他和人家玩远程。这就难办了。
今天就来分析和探讨这个问题。分两种情况。分析张清用石子是什么水平,以及张清不用石子算什么实力,实在八骠骑力又算什么水平。
八骠骑排名,张清第六。
梁山大聚义之后,梁山除了有一份座次表以外,还有一份重要的职务表。要说座次表是天定的,那座次表就是梁山高层制定的。
张清在梁山的职务表的职务是八骠骑。来看看八骠骑都有哪些人。
9、小李广花荣,18、金枪手徐宁。
17、青面兽杨志,19、急先锋索超。
16、没羽箭张清,12、美髯公朱仝。
23、九纹龙史进,24、没遮拦穆弘。
每个人前面的数字是每个人在座次中的位置。
张清在梁山排名第16位,星号是天捷星。在八骠骑排名是第5位。

比较有意思的是,张清的排位在八骠骑里排第三,结果八骠骑里没能排第三却排第五。
而且排在张清前面的青面兽杨志、金枪手徐宁都是张清的手下败将。结果为什么张清排的比他们低呢?
我们都知道张清第一次出场,就连打梁山15位好汉。但都是用石子打败的。虽然在战场上能赢就行,不在乎用什么手段。
但是张清归顺梁山之后,梁山好汉心理真的一点气都没有?肯定有,很多人想杀他。不是因为被他石子打破相,而是因为张清太不讲武德,别人要跟他近战他偏和人家来远程。还在那嚣张得瑟,嘲讽挖苦,搞得他好像用枪一个一个把他们击败的一样。
所以,梁山好汉为什么气就气在这里。用非常规手段赢的,别人当然不服了。

难道宋江不知道吗?他肯定知道,所以,他把张清放在八骠骑后四位也算是平息其他人都怒火,也算是服众。
同时也能看出作者和宋江的态度。虽然张清用石子打赢不少人,但是纯*力武**来说还是太弱了,比不上花徐杨索。放在这里已经是很给张清面子了。
为什么武评不能算张清的石子?
很多人说石子是张清练的,是他武功的一部分,凭什么不能算?

那要是这么说,那《水浒传》的武功体系就全乱套了。
公孙胜、樊瑞只要一出手,其他人再强也要死,他们可以理直气壮的说,石子都能算,凭什么法术不能算,法术也是自己练的。
那轰天雷凌振更要算,凌振是炮手,放炮水平天下第一。和别人单挑的时候,他用火炮,一炮过去轰死一大片。凌振也可以说既然石子能算凭什么火炮不能算?也是自己练的啊。
看到上面的两个例子就能明白为什么不能算张清的石子了吧!要是按照现在的游戏用语来说,张清、凌振算是远程射手,公孙胜、樊瑞算是法师。
而我们现在要比的是纯*力武**,也就是要比近战能力。
既然要比近战能力,自然要把所有人拉到一个起跑线上来比较了。

大家就比近战肉搏能力,弓箭、石子、火炮、飞刀大家都不用,都不算。
这其实就是为了武评的公平性。
张清石子独步天下,但并不代表没有对手
下面先来探讨张清用石子的水平。
张清用石子什么水平?书里面已经写得很清楚了。可以说他的石子功夫独步天下。

张清用石子可以达到超越五虎的水平。毕竟在原著中卢俊义都对他的石子有些忌惮的。
但是张清的超虎实力又有些伪超虎实力。为什么呢?因为他石子打不死人啊!除非打到要害。
而且真正的超虎,能成为超虎,说明人家很多方面的能力都是顶级的。要是和张清正面硬刚,张清的石子不见得能打到他们。因为他们只要提防轻松躲过去不是问题。
我们看,关胜就是能防住张清石子的,当时关胜用刀格挡了张清的石子,要是关胜再乘胜进攻,张清估计就慌了。
而且很多梁山好汉都是忘记防备张清的石子。只要记得张清会丢石子,留点心防备,任张清有多少石子,那都无效。还记得双枪将董平吧!他记得防备张清的石子,连躲了张清的两个石子。

其实,只要有人能几次躲过张清的石子,不用打张清估计自己就会慌了。梁山不缺乏躲暗器的高手。
我上面说了,张清的石子独步天下,但并不是没有对手,有两个人张清不见得能赢。谁呢?——— 小李广花荣和扑天雕李应。
张清VS花荣,张清VS李应
张清的石子,不太能定义为暗器。因为张清是当着很多人面打的。很多人都看到张清丢石子,躲不过去那就是自己的原因了。
但张清的石子可以算是远程*器武**。梁山可并不只有张清一个远程射手啊。还有扑天雕李应和小李广花荣。

我们看张清连打梁山15将的时候,花荣可是在场的,但是他全程没有出手。为什么呢?因为作者不让他出手。
作者刻意规避花荣和张清的比拼,为什么呢?因为真比起来张清会死。
怎么说呢?在张清丢石子打别人的时候,花荣出手射张清,张清能躲过吗?还真不一定。而且花荣是会射连珠箭的,他张清都能一次性丢两颗石子,他花荣就不能射连珠箭?
燕青都能用弩箭射中张清战马,燕青手再抬一抬往上射一点,不就能射中张清了吗?他燕青都能办到,花荣做不到?
所以,不是花荣不出手,是作者不允许。只要花荣一出手,张清大概率会死。

扑天雕李应也是一样。虽然李应是财务部的,但是他的*力武**值是不能忽视的,他*力武**就有五虎水平,更要命的是人家还有五把能百步取人百发百中的飞刀。
李应要是向张清丢飞刀,张清恐怕也凶多吉少,而且没人规定飞刀一次只能飞一把,他李应要是一次性五把同时飞出来,张清能躲过几把呢?
另一个要说的就是张清石子打*伤杀**力问题。石子只要不打中要害,是打不死人的。还要人上去补刀。
而弓箭、飞刀的*伤杀**力都比石子强。只要花荣、李应想杀对手,别人是躲不过的,一击就能必杀。
虽然石子出手速度比弓箭和飞刀快,但是飞刀和弓箭的*伤杀**力比石子高,相互抵消了,那石子的出手快也不占什么优势。

扑天雕李应
做一下这样的假设,让张清和花荣、李应分别进行站桩定点比试,就是类似西部决斗一样的比试。同时出手,谁都不许躲,一招定胜负。
那胜负不用想,无论张清和花荣、李应谁比试,最后死的一定是张清,花荣、李应顶多破点相。
用石子的张清定位
经过前面的分析。分析了石子虽然厉害,但是存在的弊端。但是就事论事,给个结论吧,张清用石子确实可以成为五虎甚至更高。毕竟战场上不是打擂台,怎么赢怎么打。

但是呢,张清也不是无敌的,李应、花荣确实可以克制张清。
用石子打张清不是八骠骑了,而是五虎或者超虎了。
张清后期被削弱
很多人说张清一直被作者削弱。尤其是在后期。
这话说得不全对。准确来说张清一出场就已经被作者削弱了。

为什么这么说?我们来看啊,张清石子百发百中,那既然这么厉害,当初练的时候练飞刀不行啊!练飞镖不行啊!作者却选择让张清练石子。因为其他两个,一出手对手非死即残,所以作者让张清丢的是石子而不是其他的。
所以,张清一出场时作者就已经把他削弱了。
当然了,削弱的不仅是他丢东西的本事,还有的就是他的近战功夫,也就是纯*力武**。
不用石子的张清什么定位
在很多人眼里,不用石子的张清武艺真的很难定位。

没人用枪打败过他,因为他从来不和人用枪打。而他也几乎没用枪打赢谁,除了一个锦毛虎燕顺 。这人在很多人眼里还是个废物。
当然了,其实看作者对于张清枪法的描述大概能知道张清枪法不如哪些人。
作者原著中不止一次的说张清的枪法慢。什么样的叫枪法慢?像天罡 豹子头林冲、小李广花荣、金枪手徐宁、双枪将董平 等用枪高手的枪法能叫慢?很明显不可能。
再说到地煞, 病尉迟孙立 的枪法作者形容“ 神出鬼没 ”, 神出鬼没 的枪法能叫慢吗?很明显不可能。那张清的枪法不如 病尉迟孙立 是一定的。
矮脚虎王英的枪法作者两次形容“ 单枪出众 ”。这样 单枪出众 的枪法好像也不能叫慢吧。那张清的枪法可能不见得比得过王英。

病尉迟孙立
当然了,上面的只是一种分析。作者说张清的枪法慢,其实就是对于高手而言的。像王英这样的,虽然 单枪出众 不还是被扈三娘捉住了嘛!张清再慢,不见得比不过王英。
其实吧,有一个关键人物是能衡量出张清枪法水平的。谁呢?就是张清唯一一次用枪击败的人——— 锦毛虎燕顺 。

锦毛虎燕顺
这里只要探究燕顺的水平到底如何就能判断出不用石子的张清水平几何。
拿王英做参照物,可以将燕顺分为以下三种情况:
1、燕顺强于王英
2、燕顺等于王英
3、燕顺弱于王英
一个一个来分析。
第一种情况燕顺强于王英。 若果他强于王英,燕顺的水平势必要大于或等于扈三娘。林冲十回合之内生擒扈三娘,这个时候的扈三娘前面连斗三场,又追了宋江,体力损耗巨大。准确来说,林冲要生擒体力满值的扈三娘,最起码要十回合或者之上。

豹子头林冲
就假定燕顺实力等于扈三娘。林冲败燕顺也要十回合左右,而张清几个回合就战败燕顺。
这样得出结论, 张清枪法>林冲枪法 。可能吗?不可能。
所以,燕顺不可能强于王英。
第二种情况,燕顺等于王英。 这就又于实际情况不符合,宋江经常用王英,王英上战场宋江从来没有阻拦过。要是燕顺有王英的实力,宋江也不会去阻拦燕顺。
通过宋江对于燕顺和王英出场的态度可以看出,在宋江心里 王英>燕顺 。宋江的态度也就是作者的态度,那燕顺的实力是不等同于王英的。

矮脚虎王英
就算不看宋江的态度,扈三娘十回合左右打败王英,换成燕顺也是十个回合左右就可以。林冲大约要十回合左右擒扈三娘,若要击败燕顺几个回合就够。 而枪法慢的张清也是几个回合击败燕顺。
这样看,被说成枪法慢的张清=林冲。这种说法成立不?肯定不成立。
所以,第二种情况,燕顺不等于王英。
前两种都排除了,只剩最后一种情况,那就是 燕顺小于王英。 并且可能远远小于王英。

锦毛虎燕顺
这样看,张清秒杀燕顺的说法才合理。扈三娘十回合左右能打败王英,燕顺小于王英,所以扈三娘很能几个回合就击败燕顺。这和张清情况相似,这样就可以推理出,张清的枪法上限大约应该是扈三娘的实力。
所以,张清不用石子的纯*力武**达不到八骠骑,最高也就是小彪将中流水平。小彪将中哪怕韩滔等人拼近战,收拾张清是轻轻松松的。

有人肯定会问燕顺那么菜怎么当寨主的?谁规定一定要是武功最高的才能当寨主?作者都没这么说,我们为什么要这么定义呢?
王伦不会武艺,不照样是梁山寨主嘛!宋江武艺如何?不同样是寨主!当年林冲杀王伦,自己要是想当寨主,谁阻拦的了,最后还不是让给晁盖当寨主。
清风山的情况也是这样,王英的实力和郑天寿相当,要是按照*力武**当寨主,要是王英能当,郑天寿也能当。一个山寨怎么可能有两个寨主?索性大家都不当,找比他们弱的燕顺当,这样谁也没话说。

所以,综上所述,通过分析燕顺的水平,可以得出张清不用石子的纯实力上限是扈三娘级别。
而扈三娘的实力大概是中强小彪,不如韩滔、彭玘,到不了八骠骑水平。那不用石子的张清,武艺远达不到八骠骑水平,只能是小彪将水平,在小彪将中也顶多中上游,到不了顶级。
这样看来,张清能进八骠骑是因为飞石绝技和跟领导走的近啊。
不用石子的张清和穆弘到底谁是八骠倒一
八骠骑倒数第一应该是没有什么争议的,那就是 没遮拦穆弘 。

但是我经常会看到不少人认为穆弘的硬实力强于不用石子的张清。
所以,这里才来讨论这个问题。
用石子的张清,穆弘给他提鞋都不配,肯定是不如张清的。而不用石子的张清和穆弘比呢?
这么说吧,用书中作者给的设定, *骑虎**出身的张清 和 混混出身的穆弘 。其实这样一看没有悬念,张清强。

有人肯定会说穆弘在以前的版本中很强,只是现版本将穆弘的事迹删除了。
首先,这种说法只是据说,并没有实际证据, 而且在梁山好汉中被说事迹删除的好像只有一个穆弘。 三十六人只删他穆弘,108人只删他穆弘。 想想看,这信息量是不是有点大。
要是穆弘之前真的牛逼的不得了,为什么要删他呢?被删减肯定是因为他的事迹不重要或者说删掉了也不会影响剧情发展,那从这里看,穆弘估计以前很一般,修订者才删掉他的。
再者说了,《水浒传》的修订者又不止一个,他们难道只会删减不会增添吗?修订者能修订完善书的内容,丰富人物故事,单单不给穆弘添加戏份!这些修订者好像跟说好的一样,什么都添加,偏偏不给穆弘添加戏份。那是不是可以说,穆弘在历任修订者眼中都是很一般的角色?导致修订者不屑于给他加戏份?

其实再多的解释也只是很多人的心理安慰,给穆弘找一个本事高强的合理理由罢了。
就像一提到穆弘就会提他过去怎么怎么厉害,而不怎么提现在。而其他好汉都是提现在怎么样,很少提过去。
这难道不是心理安慰。认为穆弘以前强,现在就很强。过去厉害就能证明现在一定厉害?再者说了,穆弘过去怎么样,作者并没有怎么写,我们也看不到。
就算他穆弘以前是揭阳一霸,那又怎么样呢?我们看的是他穆弘的现在而不是过去。

没遮拦穆弘
现在上了梁山了,对于所有人来说梁山是一个新的起点新的开始,之前的都已经过去了,成为过去式了。在新的起点,想要证明实力,那就要有拿的出手的战绩和过硬的实力,才能让人相信这个人事真的强。
总是沉迷于过去不向前看,注定不会有什么成就。
穆弘之前在揭阳镇很横,到了梁山变得默默无闻甚至变龙套。这样凭什么要人相信他穆弘很厉害呢?他过去的经历中又有多少水分呢!

穆弘
大家的起点一样,机会均等,结果穆弘什么也没有,自己也不争取。这样的穆弘就算是八骠骑又能怎么样?有几个人愿意服他的!
插了点穆弘的话题,就是想说,按照现在我们看到的内容,张清的笔墨十个穆弘也撵不上,作者的天秤是倾向张清的,所以,张清强于穆弘是没什么争议的。
穆弘就那几个战绩,拿什么和张清比?
最后,同样是八骠骑,张清是无可争议的梁山第一线将领。而穆弘也是八骠骑,作者却从来没把他当做八骠骑,也从来没把他当成是第一线武将。这样一看,高下立判。

没羽箭张清
综上,不用石子的张清强于穆弘,张清不是八骠骑倒数第一。
综上所述,如果张清用石子可以达到五虎或者超越五虎的定位,是天罡水准。如果不用石子,张清远达不到八骠骑水准,也就是小彪将中段水平,是地煞水平。
码字不易,还望珍惜。
个人己见,不喜勿喷。