“区块链来袭，古典互联网从业者跑步进场。”曾任“8848”首席技术官、去哪儿网创始团队成员、国内著名互联网营销专家，同时也是优旅链创始人、环球悦旅会创始人的戴政，在接受起风财经《区块链名人堂》的录制时如是说。

作为资深且成功的连续创业者，戴政的名字始终和旅行行业的头部公司紧密联系在一起。不得不说，在互联网领域或多或少成功“*击狙**”过携程之后，戴政又在区块链的维度上找到了一个新的“*击狙**点”——一个将把“携程们”收为客户、并全方位改造旅游业的公链项目“优旅链”。

事实上，在区块链技术尚不成熟几乎是全球共识的情况下，区块链应用项目“百花齐放、千币破发”的戏码就已经在国内频繁上演。这一方面展现出中国日臻成熟丰富的互联网模式思维，已经迫不及待的开始在区块链领域进行大规模的集中投射；另一方面也暗含着在流量向巨头“牧场”集中、逆袭通道愈发收紧的情况下，“散户”互联网人因为找不到新商业信仰而产生的焦虑感。

如果商业社会有什么东西可以作为“照妖镜”，能让人认清自己的同类和异类，那么区块链无疑是当下最炙手可热的一个。

-旅行行业窗口期-

“我在去哪儿没有完成的事，在区块链可以再来一遍”

主持人：您说今年5月瘦到140斤的目标已经达成了，为什么给自己设定这个目标呢？

戴政：对，运气比较好。我其实每年都要去登山，去年登山的时候去了世界第二高峰——乔戈里峰K2，每天吃得东西是定量的，人马上瘦下来了，而且一瘦就再也胖不回去了。我20岁没有靠颜值吃饭，快50了决定靠颜值吃饭了。

主持人：您从创业到现在都没有离开旅游这个行业。您是对这个行业很有情结吗？

戴政：对。当时运气好参与创办了去哪儿网，当时旅游在百度、Google等付费商家中都能排到前五，我们都认为这前五名当中的产业机会特别大。

而到了现在，“携程系”作为一个产业巨头已经占据了65%以上的市场份额时，垄断出现后，产业也就又有了改变的契机，无论是用传统互联网还是用区块链新技术，机会来了，所以我们择机而入。

主持人：您之前几乎所有的旅行项目都会提到一个关键句：“终于又有了一个*击狙**携程的好机会”。您是怎么评价携程还有梁建章的呢？

戴政：我跟梁总个人关系很好，我们有共同投资的公司。但是我认为商战实际上是两家公司之间的事情。从我的理解当中，携程也在做变革。比如它把“携程系”的公司都当做渠道平台，且成立了供应链的公司，我认为这是梁总很大的进步。

从另外一个角度讲，我认为携程太大了，这其实就是创业者的机会。很多人说产业当中如果有巨头就不好突围，我反而认为越有巨头就越有机会，因为是科技在改造这个行业。

主持人：您提到过当下的旅*行游**业已经从OTA时代到了“后OTA”时代，怎么理解呢？

戴政：就是区块链。我相信技术改造一切，而区块链就是一个非常好的技术，它可以改变整个垂直行业。近期FCoin交易所推出了第三层，其中最重要的一句话叫“币改”，即传统的任何企业都能通过区块链进行经济价值的改造。我认为，区块链在旅*行游**业中是有机会的，无论是颠覆携程或者是稍微“啃它一块骨头”。

我在去哪儿网没有完成的事情，在区块链可以重新来一遍。

-被区块链改造的互联网-

“古典互联网从业者跑步进场”

主持人：说起区块链，它已经把互联网怼成了“古典互联网”。

戴政：古典互联网，真的是。

主持人：很多互联网从业者对区块链有很多理解，有人说它是颠覆性的底层技术，有人说它致力于某个产业创新，还有一种说法是它是价值互联网的一部分。您是怎么理解区块链的？它跟互联网之间有什么样的联系和区别？

戴政：区块链是跟古典互联网很不一样的另一种技术。比如说你是我女朋友，我要用豪车、房子、很多钱娶你，然后你把这件事写在区块链上告诉了你的家人、朋友、同学，让每个人都记账。突然有一天我变卦了，你又告诉大家说“戴政是*子骗**”，那么所有人都会在账本上做一次“戴政是*子骗**”的更新。理论上只要“戴政是*子骗**”的账记的足够多，我可能一辈子也无法再找到女朋友。

它跟传统互联网最根本的区别在于两点：第一是不可篡改，因为它是分布式记账。第二是整个区块链做的是信用机制。比如说携程作恶，飞机票加价、酒店杀熟，还投诉无门。前段时间明星韩雪在微博上投诉，说禁言就禁言了。但是在区块链上，如果某人作恶，无论是他的恶行、改进、补偿都会被记录，这种经济价值和传统互联网是有很大区别的。

我去年11月就讲到一句话，古典互联网的从业者跑步进场。我是一个古典互联网的从业者，所以我跑步进场。

主持人：互联网思维注重拓展市场规模、吸引流量、探讨变现模式，到最后资本退出。整套流程嫁接到区块链上是否会有不同？

戴政：区块链也是一样的，会要求你的项目有多少用户、流量、落地价值、交易、PV，只不过区块链所有的退出是以通证的方式退出，通证是能换成钱的。

比如最后都变成*币特比**，因为所有的通证跟*币特比**之间都有对价。

主持人：现在主流的观点认为“区块链+旅游”目前只停留在概念。

戴政：有些东西有“元年”的概念，2018年就是落地应用的公链的元年。这意味着区块链要跟实际业务做结合，比如说旅游、打车、汽车后市场，甚至还有电商。

以具体场景为例，在传统互联网业务中，整个旅游背后由两种属性的人构成，一个是服务提供商，如携程；一个是产品提供商，如酒店、机票、导游、租车。作为服务商的携程站在强势主导地位，可以更改酒店价格、杀熟、加价。在真正的区块链业务当中也仍然允许加价，但是要透明。比如，“携程比酒店直接采购高15%的佣金”，为什么高15%？因为我提供接送机，知情的消费者可以去计算这笔加价是否合理。

从这个角度来讲，“区块链+旅游”相当于是把很多东西透明公正的告诉给了消费者。让所有的信用和记账变得可追溯。

主持人：在“区块链+旅游”的场景当中，消费者完全可以通过大众点评+Airbnb+悦旅会去完成这些体验，是可以用互联网思维去解决的。

戴政：互联网思维解决是没错，所以需要提到的概念是“公链”。作为公链，携程、环球悦旅会作为DAPP都会上链，它解决了底层记账的方式及用户信用，而上面的应用依然可以跑它自己的产品。

主持人：之后您会服务携程？

戴政：可以的，没问题。我也跟携程的同学都说了，欢迎作为DAPP上链上到“优旅链”上。除此之外，吃、住、行、游、购、娱也都可以作为DAPP的备选，然后进行更好的经济价值转换。

-区块链的未来形态-

“那些觉得区块链是骗人的，将来都是要被收智商税的”

主持人：您能预见到区块链的蓝图中会面临什么困难吗？

戴政：困难关键有两点。第一个是技术困难。技术困难最重要的原因是基于ERCR0上的技术。比如说我们要在链条上做项目的交易代码，需要做好摩擦费、每一秒的运算、交易，我相信这些都是可以解决的。

第二个困难是大家对很多问题的理解不同，那些自以为智商越高的人实际上对数字资产越抵触。好多人质疑为什么戴政也开始做“币”了，我只能跟大家“布道”，说区块链通证和虚拟货币的最大区别在于不可增发，且必须在一个交易所进行，这种沟通实际上是很大的障碍。

李笑来为什么被逼走到区块链的世界？是因为他大大小小的11个项目，没有VC给他钱。人要生存啊，所以他才发现了*币特比**、区块链。像宝二爷，网上说他原来是个平遥杀猪的，也是因为生活所迫不得不走上区块链的道路。

那些觉得区块链是骗人的，将来都是要被收高智商税的。

主持人：您的币会破发吗？

戴政：不会。首先我们是踏踏实实在做落地应用的区块链，只是把通证当做是一种经济价值的体现上到交易所。第二，我们也是有身份证的人，不做空气币、虚拟货币，而是做一个经济体，从而能帮到消费者。

主持人：当时您是怎么去跟投资机构解释这件事的？跟机构聊的过程中是否有遇到什么阻碍？

戴政：有一些机构本身就在区块链里，大多数都是先入局且赚到了钱，又用这些钱成立链基金的人。

当大家都在批评李笑来，就有人指出当年深交所刚成立的时候，多少人提着皮箱到深圳去开户。开户买不到股票或者股票跌了，就要去堵深交所和证监局的门，所以现在币圈的形势和当年的股市简直一模一样，甚至区块链现在的闹状比当年深交所的闹状还要低的多，因为现在很多人更有理性了。

再讲作恶。在03到05年，短信年代的作恶比现在厉害的多。那时莫名其妙一个月话费200块，其中80块被各种各样的运营商扣除。区块链作恶肯定作恶不过SP。

有句话叫未来已来，我很喜欢这四个字，我认为区块链绝对是未来已来。

主持人：之后有考虑过募资的计划吗？和投资机构的合作方式有变化吗？

戴政：我们项目在发展的过程当中，整个经济价值是我们三亿枚的token，我们有大概30%是拿来用于募资。募资要基于整个技术的发展，但现在这个阶段我们并不缺钱。

合作的方式多种多样，因为在区块链领域现在没有一定的规则。就跟《三体》里面讲的，它是完全丛林社会、弱肉强食，我们流行一句话叫“自强则外强”。

主持人：投资机构如果要用token投资你，怎么退出呢？

戴政：一样的。这是一个通用的现象，不光只是针对我们一家。所有的机构投资人或个人投资人实际上都是用数字资产进行投资。

主持人：现在国家对区块链产业细节的态度还有待探讨，您对整个的产业环境怎么看？

戴政：国家的整个层面实际上是支持区块链，虽然中国境内不允许ICO，但实际上也不反对。比如说境外交易所依然在尝试基于通证经济的各种尝试，而国家也在支持交易所和稳定币的测试。

主持人：互联网圈当时流行一个词叫“情怀”。现在币圈把这个词换成了“信仰”。这个信仰是什么？

戴政：信仰分两个层面。第一是社群。有一个词在改变，社交、社区、社群。社交是单点对单点，两个人约会叫社交。社区是单点对多点，如BBS、贴吧。社群是多点对多点，用户的整个进化决定了整体发展，实际上是朝着信仰的方式前进。

第二是共识机制。所有人的价值观点不一样。比如说面对一个杀人案，同意杀人偿命的一波人就走到一起，同意终生监禁的人走到一起，同意由钱抵命的走到一起。一群人达成共识机制，社群走到最后就是信仰。

我们说这就是区块链——一群人变成整个区块然后链接在一起。

主持人：一个区块链技术发展成熟的世界是什么样子的？

戴政：第一，将来发的工资不是钱，是token；第二。发了钱之后，你还得买token。

主持人：对于小白用户来说，怎么才能更好的参与到区块链世界中呢？

戴政：我认为最重要就是无论你干一件什么事需要自己去尝试。

我最早做8848的时候，那个时候头上压着电子商务的三座大山，其中一座就是支付。那时候没有支付宝，你要跟银行直接连银联或者各家银行的银行系统。这种情况下如果你不去试你都不知道它怎么连，退款怎么退。

现在也是同样，如果你不去试，你永远想象不出数字资产有多么神奇和奥妙。我建议普通用户可以去任何一个交易所模拟一下。

拿“优旅链”的项目来说，你也要去试。有一句话叫做人人都是导游，人人都爱旅游。我们的用户既可以贡献自己的公链获得奖励token，又可以作为产品提供方，比如把家里的房间贡献出来、自己的时间贡献出来。

举个例子，比如你到泰国找了一个导游，他服务的很好，你打赏他token；后来这个泰国导游去了美国变成一个用户，这时候他就可以用他的token买奥兰多迪士尼边上的一个酒店公寓，又因为写了关于这座公寓的推荐，公寓又把这个token反过来奖励给他。

由此可见，整个token的流转是完全可以通过用户的经济体和落地应用实现闭环。这里面一系列的点评、问答、服务、打赏，其实都跟互联网没有区别，但是它的底层结构是改变的。比如互联网语境下，你说迪士尼的公寓不好，酒店可以将它删掉，但是在区块链上就不可以。