12月12日,蓝鲸财经记者新闻实战训练营第七期在上海开营,主题为“透视沪港通”,50余名记者参加了本期训练营。
上交所会员部刘瀚、美股港股资深投资人胡正涛、华泰证券策略分析师姚卫巍,从各角度讲解了A股、美股、沪港通的投资问题。
以下是胡正涛的讲解实录:
胡正涛:大家好!刚刚我看到第一位演讲者上交所的老师是讲了一些港股的基本规则跟A股的不同,他讲得是比较基础的知识。我最近比较忙,因为股市比较好,大家都忙着做股市,我昨天晚上做了一个简单的东西,这就是比较实战性的。我自己是在08年底去玩港股,纯美股玩得比较少,我讲一些自己的经验和体会,如果这里有玩外盘的话,大家可以交流一下,我这个未必是对的,这就是我自己的一个理解。
除了A股,建议也做外盘
为什么要做一个全球的投资?我做了这么多年的一个体会,我最近跟很多A股的朋友在交流,我也在跟他们学习,比如A股现在已经有300支股票,我一个人精力有限,把A股做好就不错了,中国在美国上市的公司里面也有300支左右,我一个人要看这么多的市场,美股还是晚上交易的,时间也不够,其实我自己的体会,应该要做全球的投资。
首先讲一下A股、H股、中概股,我认为这个差异里面对应的机会,有一些基础的东西就不讲了。
信息不对称 中国人投资港股、中概股优势很大
第一市场的属性,A股是本土的市场,最近很多大妈入场,把股票炒得非常好。港股定位是离岸市场,中概股投资很火,他是一个离离岸的市场,离岸市场是这样,香港本地人玩港股也比较少,尤其是香港经过几次股灾之后,普通股民不敢去做了,香港是全球资本汇集的地方,中国人在里面没有定价主导权,香港很多的股票,比如大摩、高盛发布一个报告,很多大盘涨了10%,丁家宜权掌握在老外手里,资金也是全球流动的市场。
我们作为一个中国人在里面投资,有一个很大的优势,举一些例子,香港的很多地产股,中国很多地产公司在香港上市,大盘权重比较多的是地产股,中国地产要崩盘或者是怎么样,国家每次对地产进行调控的话,香港的地产股下跌非常惨,A股下跌并不多,万科波对的区间很少,基本上50%左右,万科跌到7元就不怎么跌了,港股是全球的资本在里面玩,中国现在在调控,老外都觉得中国地产就是要崩盘,原来绿城,上一轮市值只有40亿港币左右,每年销售额有500、600亿的规模,土地触摸也比较大,他跌到40多亿市值,这在A股难以想像这种情况,后来九龙仓入股,财务危机解除,股票在2012年底涨了5倍,从40多亿,他被极度的*压打**,波动的区间很大,你作为中国人,你把握比较清楚,国家一开始*压打**你,后来放开了,A股的弹性比较少,这就是作为中国人在里面的优势。但是这个不明显,另外一个比较好的案例,比如中国在美国上市的一些互联网股票,当时中概股很多跌得非常惨,我们作为一个比较了解这些公司,觉得是个非常好的投资机会,中概股有的股票涨了几十倍的都有,唯品会涨了50倍。当时也有混水做空的中概公司,他是有财务造假或者是其他治理方面的问题,有些很好的公司也被做空,我自己买过的新东方,第一天自己调整了结构,一下子下跌30%,有的机构非常的聪明,第二天发了一个做空报告,第二天又跌30%,那天是周五,六、日不开市,其实他是非常好的一家公司,他的治理,包括股价表现,08年经济危机的时候,新东方的股价没有怎么跌,当时他暴跌,我和我的很多朋友都去卖,后来我赚了70%。
我们利用一些信息不对称,可以买到很好的价格,短期就会有很好的利润回报,这是市场的特点,首先要理解外盘大体的市场特点,换位思考很正常,包括最近俄罗斯,卢布在暴跌,石油也在跌,俄罗斯的上市公司也在美股,号称俄罗斯谷哥、支付宝也下跌很多,我是一个中国人,我也不理解俄罗斯的市场,一开始我认为概念很好,俄罗斯的支付宝,很好理解,我买一些,但是现在出现问题了,我也不知道情况恶化到什么情况,我只是马上卖掉。如果你是一个俄罗斯人你就会更容易判断他们国家现在的情况,以后的危机解除之后买这个股票也赚很多钱。这种案例很多,比如以前做空的分众传媒也被做空过,还有一个电子类的股票也被做空过,后来都大涨,这是作为一个中国人做外盘的一个优势。
A股偏成长股、小盘股 外盘估值体系成熟
估值体系,港股跟美股有很大的不同,最近我跟一个私募公司,他们在吃饭的时候聊,他们公司有做A股的基金也有做外盘的基金,经常聊到个股的看法,有一次A股和外盘的研究员差点打起来,大家对于认知是不同的,比如A股,大家比较偏成长股、小盘股,最近大家玩大盘比较多,主流的玩法还是成长小盘的题材,炒作,大盘的估值都比较背,创业板70倍的PE。我觉得外盘相对来说还是比较成熟的估值体系,这里面对应的就是价值的陷阱或者是黑马可以跑出来。
比如A股的手游股估值非常高,30、40倍,巅峰更高,其实外盘手游的股指很低,中概里面,有的公司就是5、6倍PE,最近完美世界的股价是15元,几亿的盘子,他很便宜,就是不涨,他在上一轮被做空就是9元多,他的价格就是净现金的价格。我也有一些朋友去买了,这支股票最高涨到27元,现在又跌15元,但是对于手游、游戏的公司估值比较低。像是网易,他从03年股价最便宜是几毛钱,8毛钱左右,现在网易的价格是300多,但是他的估值,他在手游估值已经很高了,就是10来倍的PE,多少年都是30%利润的增长,但是大家对游戏的估值就是非常低的。最近有(联众、博亚)扣除现金PE都只有5倍左右,A股游戏股很好,大家经常讲,私有化之后到A股享受40、50倍的PE套现很爽。哪个市场更加的真实反映公司的价值,因为游戏股,后来我们自己反省过游戏怎么这么便宜?
海外游戏股为什么很便宜?
回过头来看,在海外上市的游戏公司,比如网龙、金山、盛大、完美、畅游,他们开发一款产品这么多年就没有开发第二款火的游戏,游戏开发商他是不应该享受很高的估值的,所以老外他们是这样的理解,把他当成现金,你不分红或者是分红很低就是这样的估值水平。
比较低的估值,外盘有些公司如果不是很好,估值很低,如果你眼光很好,可以找到非常好的投资机会。我这里举了一些例子,比如有一个摄影光学,他是做舌头向的,最早就是智能机,现在这个公司赚了几十倍。创维数码股价在1元的时候,这个公司有一个大楼差不多就值他的市值了,有一个基金经理,他在1元重仓,后来经济危机股价打到0.15元,大楼已经抵了他的市值,他就是这么低的估值,后来跌了0.15元,后来国家搞了一些家电下乡,涨到了9元多。A股有一个叫做阳光电源的公司,如果做光伏发电,看到光伏,他是比较享受这个过程,我后来对比他最便宜的时候,PE应该是35倍左右,同一个点,香港有一个公司叫做兴业太阳能,是做太阳能发电的,在商场或者是大厦,在沃尔玛的屋顶做一个太阳能发电,他在同样的节点,这家公司PE6倍左右,清洁太阳能,PE6倍左右。这两家公司最后都涨了很多,如果从买入的安全性,应该还是选兴业太阳能会好一点。
投资港股小市值股票要慎重
供求关系变了,A股永远有流动性,随便什么一个烂票,一天的交易量都有几亿,几千万,比如一把砸去,我们公司有人讲,一把打进去一支股票几千万,不行就出来,所以像是这种人,一开始玩港股会很惨的,港股有些票,一天流动性量就是几万元,你如果一次性想买1千万的票,如果看错了,你最后卖都卖不掉,你一卖股票就狂跌,没有人买你的票。港股非常惨,以前有人在港股玩小票就出不来了,股价就跌得特别的难受。我们公司原来有一部分在A股做大宗交易,不愁卖,之前在港股接了一个大宗,我们的团队也不太了解港股的情况,后来卖了,股价一下子跌了10%,那个上市公司找我们说,你们怎么把我们股票卖那么多,这就是市场不同,导致你不懂的话,陷阱是比较大的。我经常看做A股的朋友,他做港股按照A股的方法去做会死得很惨。
A股是个研究过度的市场 美股港股研究不足
研究情况,A股,我看过一篇文章,我的微信朋友圈转发了,有一个分析师,他比较了一下美股还有港股和A股的特点,他里面讲,A股现在有3千多名持牌的分析师,当然远远不止这些,还有私募等其他的研究,3千多家持牌,A股上市公司也不到3千家,等于每个研究员覆盖一家公司,他的研究是非常充分的,港股和美股,十年前上市的公司就有1万家,但是美股那边研究员就是几个大行里面的研究员就几百个,所以他研究不充分,他们也没有中国人勤奋。A股市场是被过度研究的市场,所以很少有便宜的时候,这是我认为的,外盘是不一样,比如看港股、美股,有很多公司市值很少,因为港股他有一些大的基金不允许配一些市值低于100亿以下的股票,小票是没有人研究的,大行不覆盖小票,包括他的研究员也很少,比如高盛、野村、瑞银在香港的分析师就几个,研究不够充分,有一些股票价格没有反映他,所以导致估值比较低,另外反应也比较慢。港股有的时候反应很慢,最近A股的券商暴涨,港股的券商只有一个新股的券商,他一直涨,因为他是一个新股,有人去炒,一开始反应很好。A股的券商是普涨型的,港股很多都没有动,有一天突然动了,英皇证券一天涨了100%,所以你玩多市场也是有优势的。申银万国,A股借壳上市,复牌那天只涨了百分之十几,我有朋友说可以做,当天最高涨到了60%,然后每天又涨20%、30%,应该是涨了有1倍了,就是申银万国的这支股票。其实他反应不够及时,他跟一些研究不够充分是有关系的,或者市场参与的人是一些老外,但是现在不一样了,现在随着沪港通越来越多A股的中国人去玩港股或者是外盘,慢慢反应也比较及时了。
寻找稀缺品种+中外机会联动
交易品种,比如A股他有一些白酒板块,港股是没有的,包括外盘也没有,包括中药也没有,比如云南白药,只有中国人玩,老外也不懂中药的品种,有些品种是国外没有的,港股和美股有的股是A股没有了,比如澳门*彩博**股,到现在涨了200倍,像是这个板块A股就没有,如果你想投资*彩博**,中国土豪、贪官也多,如果你很看好,比如在香港开户玩*彩博**,最近反腐比较重,可以做空*彩博**,*彩博**股最近跌得比较厉害。
腾讯很早在香港上市,上市是3元,现在是600元左右,04年上市,涨了200倍,我以前认识一个朋友,他当时刚玩股票,他说腾讯上没上市,他要买腾讯,但是他是玩A股的,而腾讯是上港股,所以他没有做成。百度在纳斯纳克也涨了100倍。
有一些联动的机会,比如美股原来炒特斯拉,特斯拉是我自己的切身案例,原来在30多元,我非常看好,雪球讨论也非常多,我们自己也非常看好,后来炒到100多元的时候,A股才开始特斯拉概念,有一个哥们很好玩,跟我推荐特斯拉,你要去买特斯拉,我心里想,当时是我跟你讲的。他后来疯了一样在100多的时候开了一个美股账户,之后就买了特斯拉,有一段时间特斯拉从100下跌到90,他赶紧买了。所以我们要比市场先知先觉一些,像是苹果,乔布斯在的时候,苹果的股票闭着眼买,作为一个果粉满仓苹果。
我记得我刚玩股票的时候,有人跟我讲中基集团很牛,技术在世界第一,把老美都打败了,后来我去看,这个公司没有什么技术含量,他们做的技术是美国都不玩的东西,没有什么制造含量的技术给中国人去玩了。美国有很多好的公司代表世界顶级的水平,比如苹果、谷哥、脸谱,国外有很多好的公司或者是好的模式,美国人是全球创新的一个龙头,你关注他有一些新兴的行业,你可以在中国找一些,A股玩一些概念,你也可以去做。
投资要有全球性思维
交易特点,A股不是T+N,有涨跌停,港股、中概T+0,涨跌停,美股有做空的机制,衍生品多,融资成本低。对应的机会和风险多空思维与多头思维的博弈。国外有衍生品风险很大,但是用好也很好,我认识一个朋友,美股中概是单边多投,有人在里面赚了很多钱,腾讯的一个员工,他做了唯品会的期权,赚了很多钱,唯品会也很少波动,他原来就是几万快钱,后来赚了几百万,他后来收手了,如果他一直做的话,就可以赚到几亿。
我自己做下来感觉要有一个全球性的思维,你参与不同的市场,在A股、港股、中概,或者是做纯美股的市场,全股为主,在不同的市场里面有好的公司,合适的估值情况下去买入都没有问题,比如你在A股,比如茅台、万科这种很好,在港股做腾讯、百度都很好,跨市场对于你做A股是有帮助的,比你仅仅只做A股有帮助,如果遇到一些只看A股的投资人,我一般跟他讲你玩一玩外盘,他对于股市里面的一些理解也是有帮助的,这是我的一个体会。
港股打新要筛选 融资成本很低
第二个部分,这是我们公司现在正在做的事情,我自己也总结了一下,他是比较有实战的,还是盈利比较好的一个方法,关于打新这一块,A股和港股的打新,A股的打新情况比较简单,A股他是一个有市值配售的情况,市值配售有一些涨跌停的限制,A股现在要做注册制打新。港股就完全一个注册制的市场,香港每年有100家新股IPO,他也没有涨跌停。10万资金去打新和100万、1千万打新中签分别是不一样的,最近有一个股票,中广核,他的收益非常好,如果是20万的话,你去中签可以中2.5,最后可以中好几万市值的股票,他涨了20%。发行估值,A股发行也比较低,不能够高于行业平均的PE,香港不管你,如果你能卖得好就卖,卖得不好就低一点。
A股我们总结了一下,你在A股打新,现在是一个账户不应该超过250万,如果你是一个250万的账户,市值配售的部分,每个月10来支新股,每一个都去打的话,市值配售的部分不亏钱不盈利的情况下,你的年化收益不会低于15%,这个是我们有一个计算,我们公司也有一个账户在做这个试验,是这样的情况。大家不了解,我在A股打新,我去申购,好像永远中不到,然后我就不去打了,现象是这样的,但是其实他是有一个中签率的问题,我们公司有一个账户是100万,因为100万每一个股票没办法顶额打新,打了3个月不到,我们中了2支股票,赚了6%。如果你的资金量在100万或者是250万,超过就不行了,现在大盘股市比较好,现在都喊到6千点,如果配售有比较好的盈利,打新的部分也还不错的话,其实你的收益是很好的,风险非常的低,我们有一些朋友说要不要玩A股,我说去打新就好了,反正风险很低,收益很好。这是A股的打新。
港股的打新比A股好很多,A股是属于每一支新股都去打,中不中不管,打中就发财了,最少涨1倍。香港不一样,香港是需要挑的,香港打新的风险,一般打新是这样玩的,1:9融资,比如你有10万块钱,现在有一支新股去打,一般要融资去打,1:9那就是100万申购,中广核100万,最后中2万股左右,10万元融资打1:9,100万,最后中2万股,首日涨了20%,中广核这一笔的收益就是10%,香港每年有100支股票上市,如果你在100支找到5支基本面非常好的你的收益就是50%。香港一定要挑选股票,不是每一支股票都去打新,你要在里面做筛选,比如在2013年和2012年的情况,把香港所有新股的股票倒数据看一下,不是看涨了就去买,不是这样的,我们发现有些股票基本面非常的强劲,如果我是做一个打新的话,我觉得应该去打这种情况,保守的收益,我一般对外说是30%一点问题都没有,如果你做得好的话,一年翻倍也是很正常的。我有一个朋友跟他讲说香港打新不错,他后来10万元账户去玩,现在涨了30%多了。香港还有融资的问题,年化2%,非常低,就像美国很多零利率,香港的利率也很低,年化是平均,有的只有1.5%的融资利润,所以融资打新在香港的成本很低,差不多10万元融100万就是几天的时间,400、500元的成本,在香港打新如果你懂行的话,在里面的收益是非常好的,现在A股也不错,因为他中的比较少,香港就是显得有水平一点,你要会挑股票,你的收益就非常好。
这就是我基本想讲得情况,一个是全球资金的配置,包括港股、中概和A股的不同。第二关于打新的部分,因为我们有一个团队大概是十几个人,在研究这个事情,我们也觉得研究比较透彻,所以跟大家做个分享。
谢谢大家!