从动画《博多豚骨拉面团》探访杀手世界——梶裕贵、小野贤章访谈

2018年1月热播动画《博多豚骨拉面团》,是个看似跟“博多豚骨拉面”没有关系的杀手群像剧。动画改编自木崎千秋创作的同名轻小说,小说曾获得2013年第20回电击小说大奖。作品由于“博多市人口有百分之三人口是杀手”这新奇的设定,吸引了不少观众的眼球。

从动画《博多豚骨拉面团》探访杀手世界——梶裕贵、小野贤章访谈

那么接下来,就让我们跟着动画中林宪明的配音,梶裕贵、榎田的配音,小野贤章,来探访《博多豚骨拉面团》的世界。

周围角色太有特点,自己的角色就显得普通

——只从标题《博多豚骨拉面团》来看,会有“是美食题材吗”这种误解呢。

梶裕贵(以下简称梶):确实(笑)。

小野贤章(以下简称小野):我当初听到标题的时候,一听“博多”这个词语,我就想“哦,是福冈的故事吗”,不过我只能想到这个了。

从动画《博多豚骨拉面团》探访杀手世界——梶裕贵、小野贤章访谈

梶:啊,贤章是福冈出身吧。

小野:是的。所以,一开始我觉得应该是日常故事,便不由得想着“是关于拉面的故事吧”……

梶:只是后来得到了消息以后,看到了角色的视觉图,才会想“诶?跟想象中的有点不一样啊”。

——即使看了动画的主视觉图,也会感觉背景在繁华城市有着可疑的气氛吧。

梶:在那之后了解了设定,“这个作品中,博多人口有3%是杀手”。所以老实说,最初我有想“真是个危险的故事啊”。

小野:是的。博多人口有3%是有多少啊?

——从博多区的网站来看,人口约为23万4000人,那3%就是……7000人左右是杀手。

梶:相当大的数字呢(笑)。

小野:不得了呢(笑)。不过说“人口的3%是杀手”,这冲击力不是很大吗?靠这个作品来宣传福冈会相当难吧。

梶:会不会给不了解福冈的人带来什么误解的信息啊(笑),不过作为作品的宣传点,这会是个很引人注意的关键词呢。

——福冈出身的小野,您对“博多是个危险的城市”这个设定怎么看呢?

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小野:我会惊讶得“哦!?”一声吧(笑)。

梶:姑且问一下……你有在福冈遇到杀手吗?

小野:没有没有(笑)。福冈很棒的,食物又好吃。

梶:那就好,可以安心去福冈了(笑)。不过难得你是福冈出身,演榎田的时候不用博多腔说话真是有点可惜呢。

小野:说的也是。

——说到作品中主角说博多腔,好像小野大辅演的马场有吧?

梶:其他的话就是开拉面摊的源造吧。还有就是说北九州腔的名为猿渡的角色。

小野:不过其实我没怎么在福冈住。

梶:啊,是这样?那就说不了博多腔了啊。

小野:单纯只是出生地而已,所以我对博多腔没什么自信。不过在现场的方言老师有好好地说。看了用博多腔和北九州腔来演的角色的场景,真是很辛苦,在一次性通过的时候,大家都会“哦—!”地欢呼大叫。

——看来是个氛围不错的现场呢。

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小野:是的。配音虽然全部结束了,不过自由展现角色个性的时候也是非常舒畅的,演戏也很开心。总之各位角色都很有特点,个性都碰撞起来了。

梶:大家都很有特色呢。比如浪川(大辅)饰演的次郎是个人妖复仇屋,前野(智昭)饰演的马丁内斯是个外国人,本职虽然是按摩师,但实际上是个拷问师(笑)。

“能给我杀掉吗?”

——《博多豚骨拉面团》是个除了杀人以外,还有复仇、拷问、*行暴**等行为在日常相当横行的作品,不过以观众眼光来看会有何感想呢?

梶:刚才也说了,挺不太平的啊(笑)。虽然仅仅在第1话就有好几处杀人场景。不过,杀人虽说是杀人,但以个人感情来说并非杀人,这个作品的角色说到底更多是作为职业人来杀人,我觉得这点挺有趣的。

——因为说到底是工作,所以杀人时说“看轻点”,会不会有这种奇怪,如此黑暗的感觉?

梶:当然,在我们生活中不会日常性出现杀人,在动画中看到死人场景当然也不可能说什么感觉都没有。说到那个“工作中的杀人”的有趣之处,在第1话中小林(裕介)饰演的齐藤不是入社“Murder Ink”吗?在那里的工作虽是杀人承包业务,不过公司的系统却像个一般的公司一样。而齐藤的上司,却以平静的声音托付他“作为工作去杀人”如此可怕的事情。我觉得这也象征着这个作品。

小野:就像“能给我杀掉吗?”这种感觉吧。

梶:对对对(笑)。“不给我去营业?”以这种感觉来委托杀人真的好厉害。

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——被附近的人委托去杀人的理由也好,“总是很乱”这点也罢,都十分轻松。可以说“是个如此简单就去杀人的世界呢”。

小野:不过,在第1话中逢坂(良太)饰演的市长的儿子,不也杀人了吗?那里反而描绘出了因自己的欲望杀人的恶心之处。

——那是个靠权力视女性为玩具对待并将其杀死,让市长的部下们来处理的角色吧。

梶:那真是个人渣。

小野:很卑鄙,果然还是会产生厌恶的感情呢。所以说“啊,实际上发生杀人事件时会有这种感觉才是真的”。

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梶:没错。其他的杀人场景,不过是像接受工作一样被描绘出来。

小野:内心会感到十分恶心,总觉得很不舒服,会有“这种东西不想看太多”的感觉。我在那里留下了深刻印象呢。

梶:那个笨蛋儿子虽然很残酷,不过饰演他的逢坂演得很出色。那种不起劲的感觉,真是演得绝妙地好。

杀人后心痛不已

——在那样的世界观中,梶您饰演的林是个女装杀手,有点奇怪的角色呢。

梶:最初拿到资料时,因为林的外貌完全就是女性,所以我就在想“是不是搞错了?”

小野:哈哈哈哈。

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梶:不过看了漫画版以后,才了解道“原来如此。只不过是女装而已,内心完全是个男人”。

——说个闲话,您演的女装角色不挺多吗?

梶:诶,有那么多吗!?

——《剧场版 窈窕淑女 前篇 ~红绪,花样的17岁~》的兰丸,还有《名为峰不二子的女人》的奥斯卡警部候补都是女装……

梶:啊,确实(笑)。“窈窕淑女”的兰丸,不是像林一样的女装男子,是为了潜入别人家才女装。“峰不二子”的奥斯卡警部候补也是为了潜入女学园才变装……被你这样一说还真是蛮多的(笑)。

——这种“女装男子”虽然有着某种意义的引人注目的要素,但却是个不断杀人的犯罪者,不过他并不是个坏角色,立场上也很独特呢。

梶:嗯,不过在这个作品里,杀人跟吃饭是同样的感觉(笑)。作中从林和马场的角度来看坏人角色的话,虽然有其他的杀手组织和流氓,不过无论哪边干的事都是犯罪。其中,根据不同的看法和个人感情,坏人角色的看法也会不同吧。林不也为了找回妹妹而做职业杀手杀人吗?

小野:作品当中,对于杀人不用想得太重的。

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梶:嗯。所以简单地说,我觉得就是在杀人后会心痛不已的前提下,站在各自相对的那一方演出。在初期,林的过去不就刚好吗?至今为止孤独生活着的林,在马场的事务所两人一起吃泡面,还说“好吃”。

——林“第一次被人端饭出来”的场面吧。

梶:当然拉面本身也很好吃,不过比味道更佳的是“和谁一起吃”的感到人性温暖的场面。我非常喜欢呢。

——确实,正是因为有那种场景,作为观众才能感觉到林“虽然是杀手但不是个坏人”。顺带一提林有和您自己重叠的部分吗?

小野:(林)是杀手啊……(笑)。

梶:我希望这点和自己不一样(笑)。

小野:林基本上感觉像个流浪猫吧。

梶:是呢。在温暖的环境下会有似乎不习惯的地方。

——特别是初期“不需要伙伴”的态度吧。

梶:是的。讲完他的戏以后,那才是重点。与以马场为首的所谓的“伙伴们”的距离,忽远忽近,非常能理解到贤章所说的“猫”的感觉。

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——您自身也会有这样的感觉吗?

梶:我的话……不是猫吧,是人(笑)。我感觉有像猫的地方,也有像狗的地方。和林相似的地方的话,虽然跟角色塑造有关,他的外表和内在是有差距的。如果约了解林的话就越能感觉到男子气。平时的说话方式感觉不到特别女性,“倒不如说是男子气”的部分我也从试音的时候意识到了。还有那个,内心本来就有的男子气概,我觉得那或许跟我自己有相近的地方吧。

想跟榎田一样保持从容地活着

——接下来就来问问有关于小野饰演的榎田的问题。进行这个访谈的时间只不过才播出两话而已,出场还没那么多,这是个身份不明的角色呢。

小野:是的呢。连人也不杀(笑)。

梶:基本上都在网咖。

小野:感觉那里就是家一样呢。不过作为幕后人员也让我感到高兴。

——不过,听说今后会有榎田的主要回。

小野:没错。他是个一直都在网咖的角色,说话也不用博多腔,大家都会觉得因为他是从其他地方来到博多的吧。飘飘然地在做幕后人员,不过他也是有着各种人际关系的……现状是这样描绘的。

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——今后会描绘出主干的吧。

梶:会有个人的戏份吧。

小野:不知道在想着什么,有着愚弄他人般的态度,榎田也有让人意外的部分。这点今后会变得明朗起来的。

——观众也能倾注感情那样。

小野:是的,我觉得是个不错的故事。

梶:贤章的情绪跟榎田很像吧。

小野:我觉得挺像。不知为何总有这样的感觉(笑)。

梶:虽然并不是情绪很低下,不过总感觉很淡。

小野:是的。演榎田的时候我很开心。虽然会有点捉弄林和齐藤,但比起自己被别人欺负,我更喜欢欺负别人。

——直到第二话虽然没有给人太多相关联的印象,不过今后会有关系的吧。

小野:我认为今后会有的。

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——在情绪以外还有什么跟榎田相似的地方吗?

小野:相似的话……榎田无论处于什么危机,都能将其视而不见。我十分能感觉到其魅力,我常常会想着,希望能跟他一样保持从容地活着。

棒球要素意外地很重要

——原来如此。那么在最后,能否说一下中期以后的看点呢?

小野:刚才也说了“今后会描绘出榎田的人性”,我觉得中期以后各种角色的人物关系会被挖掘得更厉害。

梶:嗯。看到榎田的戏完成后,我个人是很开心的。而且林也是,刚才不是提到猫了吗,与伙伴的距离渐渐缩短,果然一般的手段是不行的。对他来说无论如何也擦不掉,无法忘记的如内心的黑暗般的东西其实还有,那些连接着他的过去。然后新出场的角色与林对立。这个篇章才是《博多豚骨拉面团》的重点。

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小野:是的。那里林的决断也让人注目。

梶:林和其他的同事成为真正意义上的伙伴,有着不能排除的因缘。

小野:虽然到现在为止也有角色各自行动来解决事件,不过全员团结一致的地方还没出现吧。

——那要在最后才能看到?

小野:那就敬请期待吧。《博多豚骨拉面团》,作为群像剧真的很有趣。“这个角色变成这样的时候,那个角色做了那样的事情”,“1小时前发生了这样的事”,这样的感觉会很多,虽然也会感到稍有麻烦的部分,不过我认为看到最后的时候,各种事情串联起来是很有爽快感的。

梶:请直到最后也不要错过。

小野:最初标题的意思也是有故事的,“博多豚骨拉面团”是角色们所属的棒球队的名字。得知此事要在第4话,那个瞬间也会让人感觉到“啊,原来如此”。不过除了标题以外,你也会逐渐理解,实际上这是个棒球要素很强的作品。

梶:对。虽然我当初想的是“勉强将棒球队的名字作为作品标题”(笑),不过现在我也充分感觉到“棒球要素意外地很重要呢”。那也让我很在意,看到最后能好好地传达到吗?

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参考资料

アニメ「博多豚骨ラーメンズ」梶裕貴&小野賢章インタビュー - コミックナタリ