魔岩三杰有什么用 (魔岩三杰能力如何)

《乐队的夏天》是今夏最受关注的综艺节目,节目确实是好,几乎每期节目都有看哭的片段,特别是新裤子乐队的几期表演,从《花火》《艾瑞巴迪》到《生活因你而火热》《一场游戏一场梦》,几乎都能唱哭自己。

虽然节目里也有综艺不可避免的广告,但它整个呈现出来的是很真诚的乐队表演,加上乐队的人都显得有那么些“世俗的单纯”,让音乐呈现了更为动人的力量。

想起前些年自己做过一个人物系列专访,专访了大陆摇滚的两个传奇人物——崔健和张楚,也想起了自己第一次听《一块红布》,听《孤独的人是可耻的》的震动与感动。当初采张楚,也是自己感到最满意的几次专访之一。而张楚也刚刚发表了新的单曲《羽毛》,大家可以找来听听看。

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张楚

Q:我问

A:张楚答

Q:什么是好的音乐?

A:不能从外在的标准来判断音乐的好坏,主要看你用什么样的心来听。要是站在纯乐器的角度去听,它就是纯乐器;要是站在审美的角度上听,它就是美;要是站在政治的角度上听,它就可能有政治的避世色彩。音乐的声音从大自然里发出去,有的时候它就是一个没有价值的东西。

Q:如何看待音乐的社会属性?

A:音乐就是人本性之间的一个交流,如果全都用外在的东西来解释它,已经完全脱离了音乐的本性。总是在社会性的角度来听音乐,就会有偏见,社会性会让人变得越来越狭隘。人们很习惯站在社会性的角度来听音乐,也是这个时代的一种悲哀吧。

Q:从社会性来看音乐也可能与不自由有关系。

A:我只能说这个时代是一个不自由的时代,还不如过去。不仅仅是中国,全世界都已经不自由了。这个时代的人都是跟风的。

我觉得人都不自由了,人的心被一些阐述束缚了。人很善良,在追着一些进步的东西往前走,出现了一些新的阐述好的阐述,但是这些阐释的东西也是束缚人的。由于阐释的多样性,就会撕碎音乐的纯粹性。人们一方面想去寻求它对过去的颠覆与突破,在理解上或者在表达上寻求突破,但是这种突破也在累积另外一种阐述上的实用主义。比如西班牙的民族音乐,它不用再去标新立异进行阐释了,你会觉得它很纯粹。

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年轻的张楚

Q:你如何来面对时代的这种阐述?

A:我现在只能不在意这些东西去做自己的音乐,不去应和这个阐释的时代。我就希望能够不想这个时代的东西,因为这个时代对一个人来说没什么有价值的东西。

Q:现在做音乐的灵感会来自哪里?

A:因为我是做音乐的,做了这么长时间了,还是希望音乐是跟人的内在本身有关系。

Q:商业化对音乐产业的冲击,在某个方面可能是退化了音乐本身。

A:这是站在一个现实的立场上评判它是进步还是退步。我不想站在现实的立场上说这些问题,我只能说有的东西还存在,但是人的感受能力已经被各种阐释磨灭了。

Q:感受力指什么?

A:太多的知识,太多的那种不自觉的进步,那种想解决问题的激动等等,都会让人感受力磨灭。例如一个小孩看东西,都没解释,很容易就明白。而一个大人,今天张三给他解释成这样,明天王五给他解释成那样,最后他就不知道这个东西是什么样了。

Q:与以前相比,你的这种感受力还在么?

A:我自己安静下来,那个感受力是存在的,我相信任何一个人身上都有这种感受力,只是受到太多知识的蒙蔽。

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魔岩三杰

Q:商业化下原来的纯粹的艺术追求挺难的,会不会有考虑按照自己的才能做适合大众更喜欢的音乐?

A:我现在还没考虑这些东西,我并不反对一个音乐人去做商业的事,一个人为了生存做了一件商业的事情,使得生活变好了也挺好。但是我只是按我的方式来做,我觉得自由对一个人是最重要的。观众喜不喜欢你,跟你有多重要的关系呢?你自己自不自由,和你有非常重要的关系。比如你开始喜欢我的音乐,后来又不喜欢了,这真的是你的自由。

Q:怎么来理解自由?

A:比如乐高积木,你觉得它自由吗?

Q:会很高兴。

A:我觉得乐高积木是自由的也是美的,它没有任何政治意义,如果你也能做这样一个东西,你是不是会觉得很快乐。

Q:细微,一眼能看出来的东西,我觉得那个有可能变成艺术,如果还很持续,可能会变成艺术的创造性的东西。

A:我觉得你这点看得特别对,因为那个东西确实是联系着创造性。

Q:艺术是自由的么?

A:艺术本来就是让你自由的,你干嘛不跟着自由走,而要被外在束缚住。一个老百姓上班,他每天挣那么点钱,他很不自由,既然是做艺术的,有这么好的机会能让你自己自由,干嘛不珍惜自由的机会,端一辈子盘子你获得不了自由,靠做艺术能很快获得自由,这是一件多好的事。

Q:很多做艺术的也有浮在表面上那种假的东西。

A:牵扯到好几个层次,有的是自由,有的是审美上的丑和美。有的人把丑的时代的炒作推到前面去,你愿意去做你就去做,有的觉得丑不想做。

你自由了,别人说你是个傻瓜,那是别人的事,那个“别人”就是混蛋,因为你自由了,你又不犯法。我觉得这一点特别重要,至于是美还是丑,那就是另外一回事,你自己去评判吧。你觉得自由的时候,要是还觉得美,那就太棒了,要是觉得不美,你自己也会别扭。

Q:但是商业一来,失去自由就受到了巨大的诱惑。

A:有的时候,如果自由能给你带来很多钱,也挺好的,但不能所做的事就是为了钱,那样就会把本来一个很美很真实的东西,说成一个特别虚假的东西。

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