友导读
在全球化时代，各国在开放发展中相互学习、相互借鉴。我国发展过程中一直重视学习吸收国外的先进经验，为我国经济社会高质量发展提供对策和案例参考。在这一过程中，“学什么”“不学什么”等问题，在不同时期有不同的争议。
对此，美国长期经济趋势研究院（Institute For the Study of Long-Term Economic Trends,USA）院长 迈克尔·赫德森（Michael Hudson）教授 指出，中国真正可以向美国学习的，就是学习美国在19世纪是如何富强的，而不是去学那些困扰美国和欧洲经济的问题。
学习西方要有所取舍，拿来主义要先辨真伪 ——欢迎品读迈克尔·赫德森教授对经济学的独家阐发，温铁军教授点评，为您提纲挈领。
本文根据《温铁军对话迈克尔·赫德森：金融帝国的演变史与全球金融新格局》第四讲内容整理，未经温老师和迈克尔·赫德森教授审阅。与您分享，邀您共同思考。
中国真正可以向美国学习的，就是学习美国在19世纪是如何富强的
温铁军：迈克尔·赫德森教授在第四课要讲的是如何避免美国的金融病。他强调应该向古典政治经济学学习。但现在国内的经济学主流基本上把政治经济学放弃，而全面转向新古典主义的西方经济学。迈克尔·赫德森教授这个提议很及时也很重要。他认为中国真正可以向美国学习的，就是学习美国在19世纪是如何富强的。
迈克尔·赫德森：什么样的经济理论可以解释“哪些问题是应该避免的”，而不是让你遭受那些同样困扰美国和欧洲经济的问题。如何避免美国的贫困和债务紧缩?如果美国工薪阶层的收入增加，他们所有的收入都会支付给银行家，用于住房、信用卡和医疗保险。工薪阶层不是付钱给商品和服务，而是付给租金提取阶级。中国需要金融体系，中国人需要自己的住房，但问题是如何避免以美国的方式运营中国的房地产和工业?幸运的是，有一种理论可以解释这个问题，这就是19世纪古典政治经济学：如何防止地主统治社会，如何防止银行和债权人以牺牲经济的其他部分为代价来致富自肥。
马克思主义是基于古典经济学发展起来的，是英国政治经济学的顶峰。马克思把亚当·斯密、李嘉图、约翰·斯图亚特·密尔的古典经济学推向合乎逻辑的结论。马克思说，就像土地所有者和世袭地主剥削付租金的人一样，雇主剥削劳动力，他们想尽可能少地支付劳动工资，尽可能抬高产品售价以赚取利润。这就是资本主义的剥削方式。问题是你想要一个剥削人的社会，还是想尽量减少剥削?
马克思认为资本主义对封建主义是革命性的。对于当时的英国工业资本家来说，如果想让英国具有竞争力，就不能有保护性关税来保护农业租，不能让地主阶级拿走所有的经济盈余。资本家们希望经济盈余用于劳动力和工业。这意味着国家必须进行政治变革。
当时英国有上议院和下议院。上议院是贵族院，贵族院议员们的祖先来到英格兰，就像美国人对待美洲印第安人那样，杀掉原住民并夺取土地，然后让人们支付地租。
当时英国的上议院可以阻止下议院想做的事情，因此就发生一系列冲突。
第一次冲突发生在1846年，当时，英国下议院说，我们不再保护地主租金了，在农业方面我们将实现自由贸易，将废除《谷物法》，结果冲突发生了。
1909——1910年英国发生了一场宪法危机。当时下议院说，我们将征收土地税，终结上议院，取消上议院所有的世袭租金。我们要向上议院议员征税，让他们真正地依靠工作谋生。上议院自然否决了这项法案。于是危机又发生了。
冲突的结果是1910年英国的法律体制被修改，规定上议院不能再撤销下议院通过的税收法案。但不幸的是，那时候英国已经走向战争。结果导致土地税的征收没有成功，地主成功地阻止英国收集任何有关土地价值的统计数据。
而当年的美国就有非常详细的土地价值统计数据，因此美国能够向土地征税，并通过一场大运动来推动这一进程。西奥多·罗斯福执政期间，美国出现了一场反垄断监管运动。有趣的是，美国反对地主的斗争，对腐败银行家的斗争，对垄断者的斗争，都是由工商业阶级领导的，并且有关的理论来源于当时的美国商学院。
1865年美国南北战争结束后，美国的商学院成立了。那时候美国的工业阶级面对一个问题，所有的教科书都是美国主张自由贸易的学者写的。当时美国的大学基本上和欧洲一样，是为了培养神职人员、宗教领袖，教授的是道德哲学，并吸收了英国提倡的自由贸易主义教条。
于是美国的工业家们说，我们不能进行自由贸易和*社会反**主义，因为大学应该教授如何通过一个强大的政府来领导美国的工业化。因此，我们不能搞像哈佛、耶鲁这样的宗教大学，因为我们在思想、视野上不能再那样狭隘了。所以美国创建了一套全新的大学体系：由政府赠予土地的州立大学来教授保护主义经济学和强势政府经济学。他们创建了商学院，研究商业如何通过公共基础设施建设提高生产力，最后实现致富。这正是公共基础设施建设的目标，也是沃顿商学院在美国教授的内容。
沃顿商学院第一任经济学教授西蒙·帕藤是一名保护主义者，他认为公共基础设施投资不能像私人公司那样赚取利润，公共投资和基础设施建设的目的是降低教育、道路、医疗保健等公共产品和公共服务的价格，使其能够低价运行。这和今天中国所做的一样。这样做让实业家们能够承受得起对其他国家的压价销售竞争，但这些内容现在教科书上都没有。因此中国真正可以向美国、英国、德国等西方国家学习的，就是学习他们在19世纪是如何致富的。
经典自由市场的理念与今天的垄断者和鼓吹者所说的截然相反
迈克尔·赫德森：从本质上来说，讨论价值、价格和租金理论，要把重点放在交换和收入上，而不是关注财富。在财富上，股票、债券、房地产比工资收入要大得多，而且它们的分配更加不均衡。我认为，1%的美国人拥有大约60%的股票市值。如果你能控制财富，那么你就可以控制一个决定谁能获得收入、债务和信贷的体系，最终形成中央集权经济。因此，财富经济最终是独立于生产和消费的实体经济之外。
马克思在《资本论》的第三卷中讨论了金融问题。他说，货币、债务和信贷是通过纯粹的数学规律增长的。早在工业资本主义出现之前就有了有息债务，古代社会为此而破产了。债务增长的复利数学计算是独立于支付能力的，因此首先要认识到的是，经济被一层围绕着的债务外壳包裹着，后者以借贷服务的形式从中获取收入。它像某种以宿主为生的寄生虫，而且寄生虫吸取的更多。这种寄生虫的生长速度比宿主快得多。在某一时刻，它从工业经济中榨取了如此之多的收入，从而导致经济崩溃。这就是19世纪马克思主义的危机理论。
我认为，今天大多数马克思主义者的关注点集中在《资本论》的第一卷。马克思在《资本论》第一卷中对古典经济学进行补充，论述了雇主和实业家对雇佣劳动力的剥削，以成本之上的价格出售其产品。马克思之所以这样著述，是因为他认为在他之前的其他经济学家已经解决了租金问题。马克思认为，资本主义一旦摆脱封建主义，摆脱了地主阶级，摆脱了掠夺性银行阶级和产业化银行业，一旦发展了政府公有制，资本主义就要演变为社会主义，接管经济为趋向社会主义铺平道路。人们希望整个经济共同增长，而不是把所有财富集中在金字塔的顶端最富有的1%的人手中。
因此，自由市场的经典理念是一个免于经济租的市场，而不是地主垄断者和债权人为所欲为的市场。从古典经济学的观点来看，原来自由市场的理念与今天的垄断者和鼓吹者所说的截然相反。因此垄断者和鼓吹者只能通过不教经济思想史，不教经济史，把语言颠倒过来才能掩盖过去。所以在这一系列面向中国的讲座中，我想做的一件事就是回顾和复兴这段经济史，以及当时发展起来的经济思想。
正如我所说，古典经济学主要是由英国的保守*党**发展起来的。保守*党**领袖本杰明·迪斯雷利在1874——1880年间担任英国首相。他说，人民的健康是人民所有幸福和力量的基础，也是一个国家的根基。本杰明·迪斯雷利想保持英国劳动力和人口的健康。因为生病的代价很高，不仅会停工还得付钱看病。所以他大力发展英国国家卫生系统。
现在，美国人的想法与当时本杰明·迪斯雷利的想法恰恰相反，美国人特别是特朗普等人认为，人民的疾病是健康保险业和制造业致富的途径。
你是想让健康产业致富，还是想让人民健康?医疗保健占美国国内生产总值的18%，想象一下，如果中国要像美国一样支付这么多的医疗费用，那么中国就没有资金发展工业化，大部分资金都会流向制药公司。美国工人们要付出这么多的医疗费、保险费、住房费，他们怎么样才能和中国竞争呢？因此，中美冲突实际上是工业化的中国和金融化的、去工业化的美国之间的冲突。
资本主义发展到金融资本阶段的时候，毫无进步性可言
温铁军：美国南北战争的结束，为其产业资本找到了本国的原材料市场，并且构建了美国自己的产业在国内的消费市场。美国打败西班牙之后，把墨西哥大量领土纳入美国的版图，进一步扩大了美国的国土面积。此后，美国开始以殖民主义的手段向亚洲侵略扩张。这时候，美国才要求门户开放，才走向所谓的自由主义。在以前美国是保守主义的，甚至是闭关锁国的。它以政府保护本国产业的方式，来形成产业资本的崛起。
我们要学习英国、德国等欧洲国家当年是如何富强的，那就要从本质上去讨论价值、价格和租金理论，把重点放在交换和收入上，而不是把重点放在关注财富的增加上。迈克尔·赫德森教授提出，马克思在《资本论》中提出，自由市场的经典理念是一个免于遭受剥夺的市场，也就是说不是讨论经济租，而是讨论如何通过价值、价格来理解这个市场。因此，马克思在《资本论》中提的自由市场不是关于地主、垄断者、债权人自由的、为所欲为的市场经济。马克思提出资本主义相对于封建主义是一种进步，主要针对的就是封建主义的吃租经济。当我们把这个道理讲清楚了，就知道为什么工业化对于资本主义来说是一个历史进步的重要内涵，因为它不是传统的地租经济。
而到了金融资本阶段，尽管不是地租经济，但是依靠吃租却是金融资本阶段的一个很重要的特征。也就说，金融资本这个新阶段并不意味着进步。相对于产业资本作为资本主义相对于封建主义的进步的内涵来说，当资本主义发展到金融资本阶段的时候，毫无进步性可言。
历史烟云
美国南北战争
南北战争(American Civil War，即美国内战)，是美国历史上一场规模最大的内战。参战双方为北方美利坚合众国和南方的美利坚联盟国。战争以南方联盟炮击萨姆特要塞为起点，最终以北方联邦胜利告终。
美国独立后，南方和北方沿着两条不同的道路发展。在北方，资本主义经济发展迅速，从19世纪20年代起，北部各州开始了工业革命，到50年代完成。在南方则实行种植园黑人奴隶制。
南方奴隶制度是生长在美国社会的赘瘤，它严重窒息了北方工商业的发展。南北矛盾和斗争自19世纪初起日趋激烈。斗争主要围绕西部土地展开。北方要求在西部地区发展资本主义，限制甚至禁止奴隶制度的扩大；南方则力图在西部甚至全国扩展奴隶制度。
双方矛盾到19世纪50年代在局部地区已酿成武装冲突。在奴隶主的进逼面前，北方人民发起了声势浩大的“废奴运动”，南方黑奴也不断展开*动暴**。在人民斗争的推动下，北方资产阶级开始主张废除奴隶制度。
1860年11月6日，林肯当选总统引发了长期积累起来的政治危机。在1861年3月林肯就职典礼之后，南北战争也拉开了序幕。
经过长期战争，1865年4月9日，南方罗伯特·李的部队陷入北方*队军**的重围之中，粮食及*器武***药弹**耗尽，被迫向北军统帅格兰特请降。自此南北战争终止。美国恢复统一。
北方在战争中的胜利，在巩固国家统一的同时确立了北方大资产阶级在全国的统治地位。内战消灭了奴隶制，从而为美国的资本主义迅速发展扫清了道路。《宅地法》的实施，加速了西部的开发，促成了农业资本主义美国式道路的胜利。因而19世纪末美国一跃而成为世界上最先进的工农业资本主义大国。
黑人在美国内战后的重建时期仍受到多方面的歧视和种植场主的剥削，但在政治上取得公民权及选举权，从奴隶枷锁下解放出来。因此，美国内战在美国历史发展中具有划时代的影响。
南北战争是工业革命后的第一次大规模战争，在此期间确立了战术、战略思想、战地医疗等现代战争的标准。列宁认为，南北战争具有“极伟大的、世界历史性的、进步的和革命的意义”。