跟亲戚借几万好吗 (跟亲戚借3000块钱多吗)

其实这是个伪命题,我先抛出异常:不要去。

你的问题改变了,我不清楚你对于留学的目的是什么?如果你对于留学的目的是移民或者长时间工作在那里,那么可以说你真的是选了一个最差的时间点,H1B审批紧缩,OPT extension和H4 EAD被砍已经提上日程,今后可能还会改革绿卡,福祸焉知。

你可以看看我这里的回复

无论怎么改H1B是抽签的,你技术再好,最终看的也是运气。从工作等级看,湾区码农也分三六九等,有大公司研发的,有FLAG熬日子的,有在中型公司抠脚的,也有小startup搬砖的,还有给印度人卖命赚H1B的等等。你的学术水平越高,H1B对你的束缚越小,如果你足够牛B自己都可以办EB1A了。不过决定的因素也有很多,我见过在ICC卖命的斯坦福硕士,一句话道不清:时也运也。

然而你输不起。

身份就像空气,有的人不觉得如何,没有的寸步难行。全部留美的办法里最稳妥的就是跟公民结婚,能用来结婚的公民(和485男?)是香饽饽,很多小姑娘惦记着呢。然而你的出身,知识技术和自尊允许你把人生完全的依附在一个现在对你仍是陌生的男人身上,焦急的等着人家翻牌子么?

我觉得你输不起

编程工作是一种特别在乎量化实力的专业,你有金子招牌当然更好,镀金绝对不是坏事,不过如果你只是希望于镀金就能改变你的成分那就大错特错了。我认识的几个SJSU的,刚毕业的基础的确不错,但也只是不错,我并不觉得如果把中国同等级学校的应届硕士生跟他们摆在一起会差很多,要不然美国不会满地是中国人和印度人写代码。如果你的本质是金子,镀不镀那一层区别不大。

说点不要脸的话,我们这种人,家里负担学费和生活费,就算混不好回国了,顶多被人酸“不学无术的留学富二代”,而你背负的东西我甚至都想象不出来,近来也听闻不少优秀学子在美国留学抑郁政或者自杀的新闻。豁然让自己背负这么大的压力,而所得却未必一定超出留在国内,我觉得对你来说并不值得。我不怀疑你的能力,但是让自己人生的路走在一条钢索上,不是一种明智之举

鉴于有朋友问我"已经读了研,问我要不要退学然后去申请美帝的CS Master。" 我在这再补充下自己的看法。

要不要quit我觉得是要看学校,如果是C9或者在专业方面比较强势的985的话,我个人建议是读完了最好,这些学校的硕士生培养其实要比绝大多数美帝的学校来的全面。美帝现在Master基本上都是以授课为主,学生是不配导师的,导师需要你自己找,并且你跟了导师意味着他认为你可能会将来读他的PHD,他是把你当你当potential PHD student来培养的。如果将来你硕士毕业去找工作,教授不会太高兴的。

如果学校很一般,或者导师十分不负责,那我觉得可以考虑。

但是,请记住一点,美国没有你想象的那么好,如果你抱着过高的期待,绝对是会失望的。

=传说中的分割线, 以下是原答案=

作为过来人,劝你不要迷信排名,在就业这个方面,SJSU的CS完虐middle of nowhere的TOP20。湾区这边做SWE,10w+年薪基本上是标配,从个人经验看,每年最少能攥3w刀,两年内还清债务不是问题。

你现在做的不是要担心去不去,而是去了如何找工作。

我的建议是:

1. 把基础再学的扎实一点,三门核心课OS, Algorithm,Database

2. 学一门比较流行的技术,iOS, Android或Web Dev

3. 刷题,Leetcode等OJ网站, CC150等专业书、

4. 改简历投简历,上Linkedin或者Mitbbs还有一亩三分地,Hireteammate抱大腿找内推

现在学习STEM专业的学生可以至少在美国工作29个月,将来可能会延长到36个月(5月17日更新,已经可以延长到36个月了),在这个time frame里你如果还换不清债务那就是自己不努力或者太作了。

哪怕你运气极差,最后H1B没签下来,不得已回国工作,到时候你的身份就不再是一个二本出身的应届生,而是一个拥有在湾区工作经验的硕士教育背景的Experienced Engineer了。

你自己琢磨下。

但是我也想先回答下为什么我之前没急着回答的原因,因为我心里有两个想法,第一个想法,我回答过类似的答案,所以不急着回答。第二个想法,无论你怎么回答,评论区总会跳出来一部分人不分青红皂白的说:你*国卖**,你汉奸,你知识结构有问题,你理解有偏差,中国福利待遇更好,中国赚钱更多,你误导群众,你的水平不行。。。。所以有点心灰意冷。

不过既然决定回答,我想正反两方面的意见都跟你说,为了避免引起冲突,申明下我这里全部都是personal experience,不代表真实的情况:

去美国留学的正面

自然环境:天堂,六颗星。

1 读两年书所吸收的空气可以让自己寿命延长两年。空气质量非常棒!说真的,你这30万就当买纯氧气还是挺值得的,至少呼吸比中国的一些大城市健康点儿。(当然,其实中国的郊外的空气质量也还是不错的)

2 每天走在路上,小松鼠在你傍边跳来跳去,心情多好啊。还有小鸭子,小鸟,道路干净,到处都像是花园。没有那么多拥挤的人(纽约,波士顿等大城市除非)。我在肯塔基州读书的时候,不只松鼠,狸猫也在我身边跳来跳去,还有羚羊- -!后来到佛罗里达州,羚羊是没了,有了仙鹤,还有,鳄鱼出来了- -! 就当自己花钱买张去动物园的门票。

人文环境: 五颗星

美国人民总体来说比较礼貌,国民综合素质比较高。开车比较礼让行人,对老人和孩子都很关怀。人和人之间特别客气。绝对不会有出现在中国这样上个公交车,挤个地铁就好像打了一架一样的感觉。如果你有事情需要去政府部门办,那里的人也很客气,不会像中国一样,态度很不好。(当然,主要是因为我们中国人口比较多吧,所以大家干一天,不可能像美国一样,笑脸相迎)。

学术环境:五颗星

我在美国先后体验过三所大学,一所公立,两所私立。没去过顶尖。最有感情的母校northeastern university换算到国内重本985应该没什么问题。感觉就是作业多,作业多,作业多。教授们自己确实不怕累,你想一想,每个人一周交10页的PAPER,20个人就是200页,他们自己每周都要改200页,这阅读量和反馈量,不得不让人敬佩。

此外,各种研讨会,交流会,基本每个星期都是有的,想学东西还是没有问题的。(当然,国内大学也是有的。)

赚钱环境:四颗星

美国制度比较稳定。我倒真不觉得比较容易赚钱。我见过很多中国人打黑工:一个星期大概200~300美金。就在餐馆里吧。在留学生中也是比较普遍的现象。家庭出身一般的人都有两份工作。学校一份正式的工作,下面自己赚点钱。两份工作加在一起,一个月1400~2000美金也是有可能的。2000美金乘以6.5=13000人民币? 好像没有这么多,1万左右吧。黑下来的中国人也蛮多的。一个月3000多美金做餐馆,做收银,做超市的人也挺多的。我猜测他们的收入应该是在3000美金左右,这算是美国大部分地区黑工的价格把。(低于这个价格,很少有人愿意黑了。毕竟国内现在经济形势也很好)

以上是黑工。也算比较艰难。正式找工作的人,感觉一个月的收入好像都有4-5千左右。但是都是会计专业的,还有财务方面的工作。也有其他的,比如律师,好像很有钱的样子,具体多有钱,就不知道了,美国看不出来。大家的车都是奥迪,奔驰的,不好判断。主要是因为车便宜。

交友环境:三颗星

国外人流量大,*子骗**多。我遇到过一些。但是我是男的,一般大家都是骗女孩子吧。我以前的室友号称“xx”市市长的儿子。后来看新闻,xx市的市长被抓了,他都没事。我挺好奇的,就又问问他,他说是副市长- -! 后来结果就那么巧,市长进去没几天,咬出副市长来,他还没事。他就跟我说,说实话吧,我爸爸只是市组织部部长- -!反正吹牛的挺多的,我那个室友,我觉得他太不靠谱,后来我就搬出去了。他后来就靠这个身份招摇撞骗,也骗了换了几个女朋友。

反正国外鱼龙混杂。真正交心的好朋友也有,积极向上学习的,博士定位哈佛的,但是人在国外,流动性太大,刚好了一年,朋友可能就回国了,很难过的。但是某些朋友还是可以帮你开阔眼界的。就好像有几个华人博士和老教授对我的影响是终身的。如果我不来美国,我想我一辈子都没有办法开阔自己对某些学科的理解吧和一些做人的道理。这里也谢谢他们。

购物环境:六颗星

天堂。打折品多,没假货。我身边很多华人朋友靠代购发家(夸张的说法,发家不够,养家是够了)

回答里大部分人都是支持题主去的。我觉得我还是应该提供一些反面的意见。

支持题主去的答主,大多都是两个原因。

(1)计算机专业的行情好,工资高。的确,现在不管是在美帝还是在国内做程序员,三年还清30W并不是什么大问题。

(2)题主的执行力比较强,考了GT,申了学校并且拿到了AD。在二本学校并且GPA不好的情况下做到这一点还是难能可贵的。

但是,很关键的问题被忽视了:题主适不适合计算机专业?题主对CS到底感不感兴趣?

要知道,CS是一个主观能动性非常非常重要的专业。对CS感兴趣的同学,有的从很小的年龄就开始编程,在高中阶段实践能力就可以超过绝大多数大学生;而对CS不主动的同学,即使是985科班毕业,也基本处于什么都不会的状态。而CS的技术岗位基本就是看能力;即使你出身名校,GPA很高,但如果在面试的时候一问三不知,很简单的代码都不会写,估计也是很难拿到offer的

所以我的观点是,如果题主并不喜欢CS这个专业,去美帝读个自费的硕士也不会提升多少,何必花这么多钱呢;如果题主是那种喜欢CS专业的同学,去不去美帝都会有不错的发展,但是去美帝读个硕士,可能上限会更高一些。

选择的关键,在于题主自己到底是怎样的一个人。

我知道我不应该恶意揣测不认识的人,但仅仅是根据题主的描述,我感觉题主未必真适合CS. 依照题主的描述,大一大二浑浑噩噩度过了,大三忙着考GT,那题主很大可能专业基础非常薄弱,对CS也不够主动。现在从别的专业转CS的人非常多,很多人一行代码都没写过就想转CS,题主你扪心自问一下,你跟那些人比有没有本质的差别,有没有核心竞争力?题主你自己想一下自己的数据结构、操作系统、计算机体系结构这些课学的怎么样,有没有感觉,对编程是不是真的喜欢。

另一个问题,我感觉大家把美帝的教育情况,找工作情况想的太理想了。

诚然,美帝那些自费硕士项目的课程也很不错,有大量的实践环节,踏踏实实做几个project,学好几门课,在美帝找个实习、找个工作并不是很难的事。

但是首先美帝的授课型硕士时间是很短的,大部分似乎只有一年吧。如果题主不是那种对CS主动的同学,我不觉得一年时间能有很大的提升。

其次,CS的能力提升基本来自于实践,对环境、师资的依赖性很小的。就算你在最好的学校,你有最好的老师,但想提升能力,还是得老老实实地写代码,做项目。不要指望自己听大牛教授讲几节课就能上天。

如果你真的对CS有兴趣,真的有很强的执行力,你完全可以自学到一个很高的水平。因为CS的资源是开放的,而且非常丰富。你可以找到各个名校的公开课(包括视频,notes和课后作业),各种经典教材,各种开源项目…… 你如果能踏踏实实做完习题,写好代码,我觉得效果不会比上课差。

总之,我觉得关键并不在于选择,而在于你自己。

在这个时代,只要你是真的热爱计算机这一行,不管你出身如何,有没有机会去美帝留学,你都能通过坚持不懈的自学,成为大牛;相反,如果你并不是self-motivated, 你去哪里读研究生,只是多了一个标签,并不会有本质的差别。

第一,反对满屏的不负责任的鸡汤文

第二,就现在的状况,题主属于骑虎难下的局面,只能选择 去。

所有人都忽略了一点,女孩是单亲,母亲坚决要求她去。见到不少单亲家庭,几乎都是一个模子,母亲对孩子的成长达到偏执的状态,是她唯一的精神寄托。这种情况下,女儿去了加州,哪怕最后失败了,母亲咬牙还钱,也比主动放弃这个机会,来的让她心里舒服。

抛开这些因素,作为一个曾经的211相对靠后的大学里的几年计算机老师,叨叨几句题外话,来说说女孩本身的做法。

我想问几个题主问题:

1. 你当初有了出国的想法,并为之做了努力,那么你当初为什么想出国,做了充分调研没有?评估了风险和收益没有,评估过其他路线没有?

2. 你在大学除了准备考试出国,还做了些什么?

3. 你现在应该快毕业了,能不能讲出来当前计算机行业的社会需求主要有哪些,各自需要什么样的技术基础?

4. 你除了课业,在其他方面的技术掌握的有多少?编程工具的熟悉程度?有没有做出过像样的东西,现在给你一个月时间,让你写个简单的爬虫程序,能不能做到?

5. 如果现在你放弃出国,转而找工作,先自己评估一下,你自己能做什么?能拿多少钱的薪水?

不知道这些问题,题主能做什么样的回答

我在学校时,感觉母校学生比名校学生整体最欠缺的一点是:眼界

不知道外面是什么样,不知道自己该做什么

其实,计算机,几乎是最不依赖学校师资的专业,也几乎是最不依赖地域的专业,我真的怀疑题主根本就是不知道自己该做什么,然后各种复杂心态之下选了个出国的方向。

我曾经的老板,某硅谷公司中国区总经理曾经骂我:你以为你吭哧吭哧天天加班就是勤奋了?我给你的薪水是让你思考问题,观察市场找行业机会的,不是让你卖苦力的。

低头做事,抬头看方向,后者更难。

从我个人来讲,如果是我的小孩,如果是学计算机,除非做科研,我是坚决不会让他走题主这条路的。

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关于上一条,为什么我不会让自己的小孩走这条路,思路如下供参考:

1. 我觉得美国学校和中国最大的差别是视角和深度,以及创新氛围。但是题主本科是2本证明天资一般,只能靠勤奋弥补,这种去国外究竟能比国内考个985研究生好多少,不好说。

2. 计算机行业,读个985研究生,比起在本科阶段狠心吃透些技术,出来在合适的公司锻炼三年,我更倾向后者。

3. 对于美国和中国的工作机会,从我们公司新招的学生和对国外同期毕业的学生了解情况看,计算机业大约1:3,某些行业可能会到一比几十甚至上百。

4. 国人出国的第一代,找一份像样工作之后,25-35岁之间,相对可能比国内生活好些,但是35之后,国内很多人职务升起来了,而在美国华人的晋升其实蛮难,情况很可能颠倒。我周围几乎都是这种情况,比如我媳妇就经常感叹幸亏当时没有选择内部transfer,而她只是业界某500强IT企业的一个department manager。不止计算机行业,大多数行业,对于华人,在国内的上升空间更大。

所以,从我自己来说,对于小孩的培养,如果他对IT行业感兴趣,我会在高中时就让他理解整个行业的大致分类,让他初步明白自己的兴趣点。大一大二选定方向,奠定技术基础,学透我给他规定的科目和工具,做开发的话,初步能写一点自己的东西。大三开始实习,毕业时通过大学做出的东西,应该能进一个正规的大公司,最晚这时候还是要接触系统架构,项目框架管理什么的,这样才比较有机会在30岁之前,达到一个比较高级别的架构师。当然,这个中间要付出的思考和辛苦,肯定会比题主多。

再重复一下:低头做事,抬头看方向,后者更难。

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不扯什么心灵鸡汤不鸡汤的,我们来算笔账。

首先楼主没有给出去哪个州和哪个学校。这些情况平摊到living cost上比较惨,很难计算。

"According to FinAid.org, the average cost of master's degree for students is between $30,000 and $120,000. The cost varies depending on the university and the master's program itself. The cost varies by program as well. The average cost of an MBA, for example, is $40,000."

学费不能算最少的得算中间的,也就是两年40K

房租$500一个月,1年$6K是躲不掉的,两年正好12K

然后是吃穿,一个月$300打低吧。你算上1年总归得周围出去玩一小圈,那么给你少算点一年2K.

这样大概是(3600+2000)*2, 10200. 取整数算,11K吧。

别忘了去了还要买点家具什么的,当然用别人剩下的也行,给你算个500总归要。

忘了学生保险半年估计1000K,4个semester正好是4K

往返机票1.5K,

所以最后一共是:

40K+12K+11K+4K+1.5K=68.5K,按照现在汇率大约45W人民币。

剩下来的15W你先留着,等找到工作之后一起换了,mission accomplished。

  1. 楼主单身女性啊,过来之后稍微去混一下说不定就能把自己出手了,翻身;
  2. 觉得第一学期付那么多钱心理内疚,我来教你:来之前去当地医院开一个有抑郁症啊,或者身体有什么不合适的问题,F1状态下第一年每学期修6学分(而不是9个学分,这样学费就变成州内了,然后基本上是腰斩,甚至斩到脚),1年下来可以省很多。
  3. 来了之后安心刷题,找兼职。不要和别的同级别小留多混,多和绿卡公民老司机混,他们可以多carry你
  4. 来了之后安心刷题找PAGATARA反正这些有一个学费就免了还能给你工资。
  5. 第一年结束之后本地小公司找个地方做工,然后开始憋简历。
  6. 第三学期开始之后投公司,按照你二本发奋拿ad的趋势,FLAG不知道可不可行但是别的公司我看可以有戏。
  7. 抽3年h1b怎么也抽到了吧。抽不到的找个学校直属研究机构写代码,h1b照样有啊
  8. 拍绿,等绿了之后就翻身了。

帐算完了我们得算收入哈。

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The average pay for a Software Engineer is $79,357 per year. Most people move on to other jobs if they have more than 20 years' experience in this career.

Software Engineer Salary

具体的payscale仅作参考。这个应该是平均收入而不是senior position的收入,知乎上很多大神收入都试过100K妥妥的,我等努力追赶中。

拿现在最火的也是好多人最瞧不起的,front-end

  1. $75,000
  2. Speaking of salaries, front-end web developers have one of the most bankable skill sets on the job market today. According to Glassdoor, the national median salary for front-end developers tops more than $75,000. In markets where the competition for top tech talent is fierce, the median salary can climb above $100,000.Nov 12, 2014

作为一个单身女+没背景+没家事+拼的出去的人,来美国搞个IT是土鳖翻身的最快途径。

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

先说我的观点:楼主来读书,费用卖房子,别借钱。

楼主你的问题和我有点像,但我不是留学,我留学时的钱是家里面拿学费,我自己赚生活费。我面临的问题是在美国买房子,有两个选择,买一个又大,又新,学区好的高档房子;还是买一个位置好,生活便利,但学区和社区都差一点的房子。

第一个选择的好处就是房子好,住着舒服,而且因为学区好,将来的升值空间大。坏处就是家里面几乎积蓄全拿光,我每个月的还款压力也大。

第二个选择的好处就是家里和我的压力要小很多;坏处就是未来升值空间不大,生活的环境没有第一个那么好。

最后我同事选择了第一个选项,一步到位。

而我选择了第二个,生活压力小。

这个事情说白了就是对收益和风险的评估。

我发这个评论时,这个问题还是0评论的,我猜很多人会告诉你,cs在美就业有多容易,你省吃俭用3年攒5万美元没问题。是的,这是事实。但我要提醒楼主,无论你多牛逼,毕业时如果要去大公司,你都要面临h1b的问题,h1b抽签是纯看运气,这个东西是你自己控制不了的。如果不想抽签,就要去ngo,但ngo的收入都不会太高,而且一入ngo,你要转去公司,h1b还要重新抽,麻烦很大。因为你不是phd,无法申请即eb1绿卡,即使雇主愿意给你直接f1转绿卡,你也要面临大约1年的perm和文件投递空隙,这个期间你可能无法维持你的身份。这些都是风险。都有可能造成你无法留在美国。

所以楼主你在做决定时,一定要把风险和收益考虑周全。我个人的意见是来美国读书,但别借钱,考虑卖房子,在你未来收入未定的情况下承诺3年还5万美元,我认为这个风险太大。