以下文章来源于iDesign绝对设计 ，作者绝对设计
企划前言 / Introduction
文明的碰撞是文化发展的源泉，每一种设计潮流的诞生，都源于独特的艺术风尚。
设计留学生系列，聚焦海外留学归来的年轻设计师群体。中华文明深厚的人文积淀，让他们以一种独特的视角撷取西方文化的精粹，而多年的留学经历，又为他们的设计风格赋予了独特的异域气质。这一活动的初心，不止是记录在他们身上发生的东西方文化的互渗，更是企图发现一种崭新的设计萌芽，探寻设计发展的另一种可能。
「 设计 留学生」- VOL.09
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iDesign = I
梁励德(Carolyn Leung) = 梁
梁励德于香港长大，中学时期便留学英国，后赴荷兰代尔夫特大学修读研究生，多元的成长环境滋养了她独到的建筑观。
回溯留学时光，梁励德于学习之外，用旅行与交友填满研读生活。也因此结识现在的合伙人Ben(博德朗)、Ruben(博乐文)。三者的人生轨迹发生重叠，因可持续等设计理念的契合汇聚成「叠术建筑」。
拥有哲思深度的她，话语间常宛如春水淙淙，娓娓道来。当提及自己的追求时却又有着灼热的态度，柔中带刚。作为乐观的思维批判者，她深信着建筑造型与周遭场域融合的力量，追求可持续的建筑人居环境。
从东一时区到东八时区，这是一场跨越7个小时时差的访谈。探讨话题从设计教育到时下建筑师的发展境遇，「我很少会聊到那么深入」梁励德感慨地说道。
# 留学：裹着「随意」的坚定
I： 决定出国研读留学是基于怎样的一个契机呢？
梁： 我大概是2001年读中学时就已经去英国留学了，也是因为我家人一直都在英国生活，所以自然而然选择出去了。
硕士选择去荷兰代尔夫特，是基于一次去荷兰旅游被那边的生活节奏与文化打动。比如当踏足荷兰的时候，发现当地人都喜欢骑自行车，这是他们的代步工具。类似的有很多，让我感叹专属于荷兰的自由文化，我很喜欢！
但其实，那个时候是没有特别说一定要去荷兰，一定要有留在英国，我是坚定要选择一个可以开拓我自己思路想法的地方。
© 代尔夫特理工大学(TU Delft)
I： 在本科或硕士阶段，您都坚定选择建筑学，专业的选择上您作了何考量？
梁： 我选择建筑学之前是有考虑过读其他专业的，因为那个时候大家都很年轻，说实话要选择一条路，明确未来想做什么的话是很难的。
最终选择了建筑是因为看到Zaha Hadid的一本书，我发觉做建筑其实没有男女之分。其次建筑涵盖了生活很大部分美的细节，比如说生活方式、城市空间规划…所以我义无反顾选择了建筑，认定它是一个可以打开不同思路的专业。
I： 本科在英国谢菲尔德，硕士荷兰代尔夫特理工，两所学校的教育模式有何不同？
梁： 英国的学习形式比较传统，当初选择谢菲尔德是因为它本着以社会生活research，去考虑每一个我们做的课题。但后来发现它的教育模式比较传统，设计思路是相对闭塞的。
在荷兰的时候，我发觉代尔夫特它有很多不同的课题可以选择，很多很创新、很疯狂的一些设计思路。所以，我最终选择荷兰也是其中一个原因，它允许我用不同的方式去打开我自己的设计思路，没有规定说只能选择一个方向做research。
© 梁励德在代尔夫特(一排右一)
I： 代尔夫特理工大学的建筑学专业全球位居前三，院校的排名、专业资源配置是否是您首要考虑因素？
梁： 对，学校的资源、教育环境，能否提供我所需要的一套学习思路都在我的考虑范围内，但排名我倒是不太看重。哪怕排名第一但其他维度都不能达到我所需，我就不会选择。
I： 您一直有自己的坚持与想法，对自身发展是否一直都有明确的规划？
梁： 在年轻的时候，我倒是没给自己设限说一两个年之后要取得哪些成功。相比结果，我觉得更重要的是，抓住没有受到太多社会层面的约束、规训的年轻时段，应该要把握这几年读书时间去开阔自己的眼界。
I： 在留学期间，是否有做过让您印象深刻的项目？
梁： 那个时候在一家英国伯明瀚的建筑公司里工作，在那里面学到很多。伯明瀚这个城市我本身并不熟悉，通过实习也了解到英国当地的文化，包括社会公共公寓、公共房屋的情况。
在荷兰代尔夫特的那两年，除了去享受读建筑的体验之外，我觉得去体验他们的当地生活文化也很重要，他们的生活模式也会影响到我的设计。那个时候我认识了很多不仅仅是荷兰的朋友，还有国际性的朋友。大家的圈子都很紧密，大家互相帮助，会一起吃饭，周末会一起出去游乐，要享受出国的时候一种特有的体验。
比如说我会很喜欢去荷兰的博物馆、公园等等，我觉得这样也会启发到很多设计灵感。
# 回国 · 察觉城市边界在变化
I： 选择回国是基于哪些思考？
梁： 我在英国Foster+Partner工作了三年，那个时候刚好是做深圳华润的一个项目。这让我留意到深圳、以及中国其他地方的发展。
我那个时候离开中国香港好几年，所以没有特别了解那个时候城市发展情况如何，于是干脆给自己放了大概两周的假期，到上海、中国香港等多个城市游走观察，后来发现特别喜欢北京。那里老旧胡同和新兴商圈共存，当城市之间有一些边界在变化的时候，会产生一些很有趣的城市变化。而上海和香港很类似，都已经发展到很饱满的地步。北京留给建筑师的空间较多，所以最后选择到北京。
I： 回国后，发现国内外设计市场有哪些不同？
梁： Foster的时候很多项目都是要经过三四年的设计过程，有时候甚至需要十年的时间，虽然这样质量高，细节也被打磨的很好，但总体而言欧洲的设计、城市规划比较慢。你知道，建筑师出品集是很重要的，能够落地的项目才能放进自己的作品集里。
国内的设计节奏就快很多，但在有了自己的事务所之后，在项目过程中也发现一些问题，周期短也有很多设计想法没法落地实现。
# 顺着人性，做可持续设计
I： 国外关注可持续发展议题会比国内稍早一些，叠术将可持续设计作着重思考的因素之一，如何去平衡国内市场发展跟客户需求？
梁： 这是一个很好的问题，确实是很多建筑师在做项目的时候会遇到类似的情况。有时候甲方会问，可持续的方式怎么会影响到我的项目？成本多少……甲方以利润为导向，设计师以好作品为导向，大家的出发点、关注点会有些不一样，如何让甲方认同可持续带来的价值，我们的解决方法是说服。
之前遇到过这样一个项目亚洲首个Well Living Lab：建筑里会有个常年封闭的消防楼梯，一年365天，其使用率是极低的。于是我们尝试跟甲方提说不如把这个楼梯挪出来放在室外，变成它一个建筑的亮点。鼓励人们通过这个楼梯上下，就不坐电梯来呼应健康的元素，甲方也觉得这个想法很好。一来可以降低他们的一个成本；其次把建筑变成有一个亮点（楼梯是亮眼的红色）；再者响应了健康的呼吁，帮助了甲方在WELL认证上拿到好几个分数，最终整个建筑得到了铂金级预认证。
我觉得可持续这种方式，不一定要高成本的 ，我们建筑师要想到具备人性化、灵活性强的设计方案来说服甲方。我觉得也是很成功的一个例子。
© 位于北京顺义的Well人居实验楼
I： 您曾说过「做国内的项目，需要有国际的出发点」，可否分享下您的想法？
梁： 我们大部分都在做国内的项目，但我们认为国内的项目还是可以有国际性的出发点，是可以受到国际的影响力的。比如说我们与美国合作设计了亚洲首个人居实验室，这个项目是在北京，但是它受到国际性认证的影响。
另外，我们在杭州临安的Micr-O，是一个用回收回来的“老旧木”材料做的一个圆形大帐篷，这种项目目前在国内还是占少数的，但国外会多一些。海外的学习、项目经验影响了我们的设计思路，我们将海外项目背后的可持续的设计逻辑应用在国内的项目里，建筑本身的思维是无边界的。
© 太阳公社项目，关注建筑与景观相协同
# 叠术建筑，转型与突破
I： 叠术团队目前在做哪些项目，未来的发展规划？
梁： 受到疫情影响，接下来我们事务所将进行转型。虽然疫情两年前已经开始了，现在国内也趋于稳定的情况，但是我们之前会做很多大型的项目、参与很多规划性的投标项目暂缓。
我们近一两年做的项目尺度会比较小一点，以建筑、室内为主。我们渐渐发现市场对建筑师的要求更灵活了，不仅仅要做建筑项目，也需要做一些小型的空间设计项目，因此最近我们会做更多商业与文化、服装相关且很有意思、好玩的室内项目。
另外我们在荷兰也注册了公司，我们为什么会在疫情的期间会在别的国家开事务所呢？因为我们两个合作伙伴都是荷兰人，加上我之前也是在荷兰读书，基于对荷兰的情感，也发现部分有想法、创新的项目在国内会有一定的限制，我们希望在国内，在荷兰、欧洲可以慢慢去渗透人文、文化性的项目，以及刚才我们提及的可持续性项目，都是我们未来两年会专注去做的事。
© 叠术建筑主创团队照
I： 是否也曾遇到过甲方不理解，甚至需要妥协的时候？
梁： 肯定会有的，建筑师经常会有自己觉得很棒的想法，不可避免的是有时候想法会过于理想。需要接受、妥协的原因可能有甲方、资金、城市政府等多层次的因素，这需要通过多年的经验和深入了解当地文化、当地政府的情况以及市场的变化去应对项目。
实际上我没有项目是顺利的，我觉得项目太顺利的话，是会出问题的。限制(项目任务书)越多，会让我们的设计方案更可行性、落地性更强。
我认为设计不仅是得到一个足够美观、理想的方案就万事大吉，设计应该是一个解决生活、社会问题的工具。我们会在项目启动之前会向甲方提出对项目的期盼和实际性的问题，弄清我们的限制是什么，这样我们才会得到一个更有力的设计方案。
I： 弄清项目功用对象、限制因素是着手设计的前提。
梁： 对，因为现在中国的发展很快，很多时候我们在设计工程当中是没有时间去消化全部问题的，所以设计之前我们要理清项目的限制是什么，避免翻车。
很多时候我们设计师会遇到项目做到一半然后停止了或者是暂停了，大多时候不是设计师的问题，而是项目启动前缺少市场研究，没弄清使用空间的对象的需求。所以无论是建筑师、甲方或者是顾问都需要想清楚再去推进、落地项目。
# 设计未来 · 建立人与空间的联系
I： 工作之外，您会做些什么来摄取自己的设计灵感呢？
梁： 其实在疫情之前，我跟我的家人喜欢去旅游，可能去国外，或者是坐高铁到临近的郊区去亲近自然，这些都是我觉得对建筑师来说一个很重要的启发途径。另外，我本身是很喜欢去艺术馆或者在不同城市中遛弯，观察当下人们的生活方式也是启发途径之一。
特别有意思的是，我是一个相对内向的人，而我的两个荷兰的合伙人都比较活泼，所以我会想很多更侧重细节，他们则说多、做多，这个过程中会产生很多有意思的新想法。
I： 在您看来，国内设计未来的发展趋势走向如何？
梁： 我们今年开始陆续接到大概3、4个服装类的室内设计项目，而且这些项目都是国内比较成功的品牌。我觉得是一个市场的催生，尤其是因为疫情，现在大的城市规划、大的建筑项目都比较难运行。
再者会发现甲方会越来越有自己的想法，比起网红项目，他们更希望能结合消费者的生活方式、购买需求，而非逛逛拍拍不购物就走了，这个是不可持续的设计方式。
当然我们设计也需要考虑到网红所具备的美感，感官上的体验侧重，但是我们需要做的设计应该是考虑到空间与人的联系，如何将产品体验触达用户。所以，我会觉得这几年是室内设计、服装设计的风口期，对于我们来说是一个比较大的设计的机会吧。
I： 作为过来人，您想给年轻建筑设计师们提哪些建议？
梁： 注重视觉而非用户体验的网红空间趋势，可能会持续好几年。
我觉得建筑师也要考虑到，好几年之后，我们的设计所表达的是什么呢？我们需要看远一些，不仅仅是看短暂的、眼前的情况。建筑师本身的擅长就是有自身的设计思维，不随波逐流，这是我们应该坚持的态度。
「 Micr-O 社区中心 」
「 Re-Veil 长治博览中心改造 」
梁励德 (Carolyn Leung)
叠术建筑董事 / 创始合伙人
理学硕士
荷兰SBA注册建筑师
英国ARB注册建筑师
文化与文化的碰撞，思想与思想的交织，孕育着崭新的设计潮流。设计留学生们代表着一股设计行业的新势力，独特的人生履历让他们的设计拥有了更多元的可能。
未来的设计之路将何去何从？我们将以倾听、以交流、以探讨，去挖掘每一位设计留学生的留学故事，并在他们的故事当中，发现设计发展与艺术创作的全新可能。
© 感谢梁励德老师接受绝对设计专访
文中图片版权归其本人及叠术设计工作室所有