兰儿说：以下访谈仅代表个人思考和感受。时代在发展，艺术传播形式也在创新，艺术创作也应该在传承经典的前提下创新，与此同时，艺术创作中的文化广度和深度更是艺术家们重中之重的选择。我在今后的艺术访谈中还会涉及这个话题。
兰儿：资深电视媒体人，青年女画家，《艺术湖北》创始人，武汉市版画家协会副主席。
徐悦民：字云逸，武汉地书协会会长，武汉书画研究会副会长，中国书法家论坛网《人物评论》和《武汉书坛》版主，曾任武汉书法家协会教育培训委员会主任。2003年获国家文化部第十三届群星奖(政府最高奖)。
关于《我们的苏东坡》
一一展前访谈录
时间：2019年12月29日
徐悦民先生书法作品
兰儿：
徐老师，你好。久闻您作为书法家，喜好读书并勤于思考，正好在《我们的苏东坡》书法展之前，想就传统书法如何适应现代社会的发展及如何传承这个话题和您聊聊。
徐悦民：
你谈的这个话题，我觉得还是从传承经典说起。
第一 书法的传播和学习，很明确要从经典入手，虽然在以前并不明晰，但在今天已是大家的共识。
第二 中国传统文化是个大体系，书法经典也是这个大体系中的一个体系，它们相互连结，相互影响。在当下，书法从传统文化中细分出来，成为一个独立的文化范畴，这是时代前进的必然，但同时又造成了书法人与传统文化相脱离的现象，甚至走向书法竞赛至上的文化反面现象。技与道的分离，造成为展览而书的书法离生活越来越远。
第三 可喜的是现在倡导的书法艺术在传承经典的前提下与现实生活结合，使得大众从书法艺术中获得更多的收益和享受。现代书法艺术回归生活，回归传统经典，回归文学，绘画及养生这些传统文化经典，使得当代大众在学习书法的过程中获得修为和养息，说明脱离了为展览而作的书法才会更加有意义。说开一些，现在社会发展迅猛，社会分工不再是那么明晰，艺术也要与时俱进，像你们《艺术湖北》提倡的“艺术跨界”的概念我觉得就很好，比如说我们的书法艺术可以和其他相关艺术穿插，如绘画，如太极，如音乐，如文学等等，会让人们觉得更有韵味，更有趣。
兰儿与徐悦民先生探讨书法 摄影 荒野
兰儿：
我原计划31日来拜访您，后来听说您要离开武汉去外地过春节，所以提前来了。我是做电视媒体的，顺便和您说说，现在智能电视功能发展日益完善，今年我们湖北数字电视推出了线上电视艺术馆栏目，与实体展厅实现同步展出，全省500万家庭通过电视观看展厅的艺术作品展，把有时间限制的艺术展览变成了永不落幕的艺术展，受到了社会热烈的欢迎，优秀的艺术作品通过电视得到了广泛而深远的传播。这次筹备《我们的苏东坡》书法艺术展，我在电视艺术馆中加入了访谈的内容，让参展艺术家说说创作的初衷和背景，引导更多的书法艺术爱好者去了解我们的书法文化，给予正确的导向。
徐悦民：
书法艺术作为一个系统的文化工程，有很多事情需要我们去做，比如对书法作品的形式的定位。湖北的书法艺术传统历史悠久，其中苏东坡就是湖北留存的传统书法艺术内涵的大题材，苏东坡在湖北留下了大量的文化及书法的印迹，著名的《黄州寒食帖》就是他在湖北黄州生活时期创作的，被后世誉为“天下第三行书”，这些都是湖北的文化宝藏。对于苏东坡书法艺术背景的挖掘等等是需要有一个详细的规划，我的建议是，不要急于去实施，但是要做积极的准备。只有准备好了去做的时候，才会有更好的效果。
兰儿与徐悦民先生探讨书法 摄影 荒野
兰儿:
经您一说，苏东坡文化这个题材很值得继续让我们湖北更多的书法家传承和创作，使之成为湖北书法艺术的一种特色。
徐悦民:
我的基本思路是书法这个传统文化现象在当代不要急于去强调创作创新，美术馆及展厅文化是当代艺术的主要社会现象，但并不是每个人都必须要参与，绝大多数学书法的人要在书斋，要从经典中得到滋养，不仅不应热衷于美术馆及展厅表面上的热闹，而是要静下心来研究和吸纳传统文化中最经典最优秀的东西，这样的话，他跟时代迅猛的发展脚步暂时是很难同步的。这样的一种文化现象需要我们去认真思考，也需要我们从传统文化中接受更加完整的信息，对我们的生活、学习产生有益的帮助。研究苏东坡应该回到他那个时期文化的原点，才会生发出有价值的文化深度。
兰儿与徐悦民先生探讨书法 摄影 荒野
兰儿：
有道理。这对习书法的人是一种考验，将面临一段漫长的路，必须忍受孤寂，与经典一起同行。
徐悦民：
前二天我去看了青年书法家提名展。这个展览，从技术的角度来说，这些年轻人在书法创作上都有所成就，但是从书法艺术的整体生态来说，他们在大环境下紧跟全国书法展览的步调，创作并没有显现出地域文化的特质，或者说他们的书法艺术作品都是和全国大赛一样，急切的想要表现一种所谓创新的面貌，其实这些形式都是相互抄袭的，这中间并没有个性特点的东西，它里面没有文化的含量。我们现在研究苏东坡书法艺术，苏东坡文化现象，提倡学习苏东坡，恰恰就是针对这样的一种表象的繁荣，而去追究书法艺术家深层的内心思考，这样的一种深层思考属于个人的感受。我们提倡学习苏东坡，也是想让书法回到它原本文化的位置，走向内心的表白，而避免过度地参与表面技巧的竞争，因为那只是表面的东西。只有这样，你的书法才会生动和深入人心。我们的努力可能会起到一定的社会作用。当然这个社会作用不管它大还是小，作为书法艺术的研究和深入是必须要回到内心深处这个文化的原点的，不然的话书法艺术很快就会变成一个过眼烟云的游戏了。展览不断的连续的办，展览过后一地鸡毛，人们并不知道展览会给人们带来什么东西，那展览的意义就可想而知了。
徐悦民先生书法作品
兰儿:
徐老师讲的这个比较有意义。但我觉得，有些艺术形式的创新也是必要的，形成的影响力是能帮助书法家们去关注这个主题的。如果从经典传统文化中得到滋养，是需要人们长时间与经典之间反复的浸濡、思考和自我体会的，这是一个漫长的过程。您这些话，我觉得都很适合在访谈中表达出来。由此形成湖北书法家的一种文化气候！
徐悦民：
我们暂且不去谈对湖北书法界或者武汉书法界产生多大的作用。我想我们就做我们想做的事，至于它产不产生作用，那是客观会存在的，我们和世俗保持着一定的距离，这样可能会做得更好一些。
现在有书法界形成了一个“书法界”这样一个圈子的说法，囿于这个圈子并不好玩，我们应该站在这个圈子的外面，面向社会来传播和展示中国书法艺术文化，这样的话人们的艺术眼界才更加开阔，更加有社会的现实意义。
徐悦民先生国画作品
兰儿：
是的，书法家毕竟是小众。书法艺术广大的市场在圈外，广大的书法艺术爱好者是书法艺术得以传播的主要力量。
徐悦民：
现在的协会都是官方的，由于这个官方的作用，使得里面掺杂了很多非艺术的现象。从这个角度说，现在的媒体，也有它的灵活性和敏感度，媒体广泛的传播及广大书法爱好者的参与会让现代的书法艺术有了更多的活力了。
书法圈是个小圈子，跳出这个小圈子，可以看到社会对于书法是有需要的。各行各业，从小孩到老人，书法始终是中国人的一项“雅兴”。从这样的一个角度去看，书法艺术的传播对象是无限大的。
徐悦民先生国画作品
兰儿:
书法是传统的国粹，大多数的人们都有着潜意识的去接受传统书法的文化和艺术形式。大文化才是持久的！目前社会对经典的传承，对文化底蕴的要求和发展在逐步升温。抖音平台也开始引入有深度内容的题材的专业公司，重视电影级别的拍摄手法，从内容和质量上提高品质。
徐悦民：
这也是我八年前从地书协会成立开端时，就确定了这样的一个思路，当时地书协会的地书这种大众形式受到书法界内一些人的贬低和排斥。然而地书蓬勃发展的这样一种现象，让我感觉到社会很多很多层面对地书是能够接受的，而且地书也是对大众最有利、最有效地传播书法的形式之一。现在这些都已经得到证明了。
做小文化和做大文化是有区别的，做大文化就要面向社会，面向大众。做小文化可以自己钻研，在小圈子里面玩。而书法在当今的文化发展的背景下，一定是要做大文化才符合时代的需要的，因为人们的文化要求越来越多，文化水平越来越高，对书法的需要也会随之扩大。
徐悦民先生书法作品
兰儿:
节目的最后，请您给电视机前的观众讲一讲，您历经了几十年的的书法人生，在书法的道路上的探索和一些感悟。
徐悦民:
我的体会是，书法要为现代人的生活服务，让喜爱书法的人受益，尽可能减少对功名利禄的追逐，这也是《我们的苏东坡》这个书法艺术展览的出发点，从学习梳理苏东坡文化，探索当今社会人们精神状态的意义。
传统是个体系，这个系统工程太大，太耗时间，与时代的节奏相违，这就是我们的困惑。在困惑中，我们的时间和精力不断消磨，同时精神和境界却可以不断地得到提升。
文化的沉积会改变或改善环境，从而客观上产生意义。苏东坡在黄州是不幸的，但这个不幸的过程，却因此而改变了黄州，乃至改变了一部分的中华文化。苏轼在当时没有想到结果，如果他想好了结果，也就可能没有苏东坡了。
兰儿：
徐老师，今天的访谈颇有收获，谢谢您接受我的访谈，有机会会再次拜访您。
徐悦民先生作品赏析
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