在当前的生活节奏与阅读潮流中，每一位经营书店的人都是勇者。不论是电子商务的兴起、宅经济的盛行、房屋租金和人力成本的不断上涨，还是碎片化轻阅读的消费偏好、数字化阅读带来的便捷，一同将实体书店的生存置于缝隙。我们不禁怀疑：城市是否还需要书店？都市人是否还需要一张安静的书桌，作为心灵栖息之地？2021年世界读书日，草地周刊叩开了两家书店的大门，与书店人一起聊了聊“未来的书店”和“书店的未来”。
作者：新华每日电讯记者桂涛、张漫子、陈钟昊
对话模范书局创始人姜寻
作者：新华每日电讯记者桂涛、张漫子、陈钟昊
要找姜寻不难，只需在他的书店里“守株待兔”。每天上午9点起，长发的中年书商就会照例在模范书局北京的六家书店间穿梭巡视。
姜寻会快步走过一排排书架以及散置四处的版画、拓片、老建筑石构件。各店由店长打理，姜寻只需定期跟他们在线上开会，偶尔还有针对性地给每人推荐些书。比如，“内心不够强大的”，姜寻会推荐《老人与海》，他说那书曾感动过他自己。
姜寻。受访者供图
飘着咖啡浓香的书店里，姜寻总能遇到相识的访书客，于是停下来和他们聊上几句。聊书，也聊生意。
他会告诉他们只印100册、董桥签名钤印的《一纸平安》珍藏本到货了，那些烫金小牛皮封面的宝贝被爱书人竞相收藏。他会记下他们谁想要那难寻的、好品相的富兰克林图书馆1975年版“100部伟大著作系列”，然后想办法联系愿意出手的藏家，从十几万的书价中赚上10%的佣金。
有时兴起，姜寻还会告诉书友，某企业又和他一起给山区的孩子捐了批书，每本书上都盖着模范书局的小印章，满脸得意。
模范书局。受访者供图
连接买家与卖家，让好书在书架间流通、重生——古往今来，这始终是书商的使命与营生。只是在浮躁、网购和电子阅读的冲击下，今天的书商想要坚守，就不得不应变。
苏格兰最大的二手书店入口处，挂着一个被店主用枪打碎屏幕的电子阅读器，以示愤怒与对抗。“纸书不死！”等口号在西方的书店、书镇里也常见。
姜寻的书店里找不到愤怒。有人说，书商要生存就要妥协。姜寻说，他选择与这个时代合作。对电子书，他不支持、不反对。他知道，只靠情怀的书商活不下来，只卖书的书商也活不下来。姜寻写过一句诗：“没有开之不败的鲜花，只有不停绽放的美丽。”
只在圈子里销售的限量版、精装帧高端书，书店里摆放的“心灵鸡汤”（大众书），印着“一生二人三餐四季”和切·格瓦拉头像的十元冰箱贴等文创，几十元一杯的咖啡——它们一同构成了书店三分之二的账面流水。姜寻说，他之前也不卖“东野圭吾”，后来问的人多了，也就上架了这些“因为发烧，所以畅销”的流行书。
姜寻还“贩卖”书店空间。他把书店租给电影导演和音乐家使用。六家书店中，最受欢迎的是二环里由一座百年老教堂改造而成的书店。15米挑高的空间里，阳光从印花玻璃窗照进来，落在一架架书上。时尚的女孩拿着手机在这个书店里四处拍，然后把这糅杂了信仰、书页和情调的“最美书店”发到朋友圈。
模范书局。受访者供图
姜寻说：“是时代造就了‘教堂书店’。”他并不介意书店成为“网红”，他不排斥流量，就像他不排斥“东野圭吾”一样。谁说书店就只能卖书？谁说今天的书店里不能喝咖啡、谈恋爱、上自习？一篇写模范书局的文章题目是《不在书店喝咖啡的青年不是好“咸鱼”》。姜寻说那是“标题*党**”，不过他喜欢，因为里面“有一种关于书店品格与角色的引领”。
姜寻本行做设计，也做过出版，他的书店都亲自设计，大到老建筑的空间改造，小到书架颜色样式。他收藏了几万块印书用的老木印板，喜欢四处搜罗各式各样的西洋裁纸刀，还致力于设计出“最美的书”。书店实在周转不开时，他才会把自己早年所藏的宋元善本“割肉”一本，换来几十万的救命钱。
他自小爱书、藏书，自己的部分藏书也放在书店的架子上，包上书皮，标明不售，有线装本、毛边书、签赠本，很多是关于买书、淘书的“书之书”。
因为偶尔觅得的一本上世纪前半叶书店的书目底本，姜寻七年前在那家书店旧址旁开了一家怀旧式书局。那是他的第一家书店。之后的几家书店开在金融区、旅游区，每家店的销售策略都针对顾客人群做调整。
姜寻东北口音重，语速快，肚子微微凸起。谈话间他常提到“B2C”“项目”，谈资本的“合纵”，还把在市场流通的珍本书称为“类似金融产品”。
姜寻说，新冠疫情改变了他的人生轨迹。他曾觉得自己力量很大，靠做设计就能反哺书店，不需要别人入股书店。但当书店存活真的成为问题时，是否和资本合作就不是问题了。
与姜寻谈话，有时我会恍惚，努力想要在“读书人”和“生意人”两端间将他更精准地定位。他是个读书的生意人，还是个做生意的读书人？他借资本之力拯救“书之爱”的理想，他的理想又是否会被资本反噬与异化？
也许这些都不重要。理想主义者说：“纸张会被燃烧，书店不会逃跑。”现实主义者说：“但饿肚子的书商会逃跑。”重要的是，姜寻没有逃跑。
模范书局。受访者供图
在藏书家韦力眼里，姜寻是个“执于一端者”。也有人说，姜寻精明，懂得借书之名行事。有人说，书只是模范书局的“背景墙”，但姜寻深知没了这“背景墙”，就什么都没了。“无论怎么炫，书店的脸就是书，做书店的不懂书、不读书不行。”
这时代让爱书人困惑。老书店一家家倒下，新书店一茬茬开业。走进去，又分不清是“卖咖啡的书店”还是“卖书的咖啡店”。资本希望借助书业增添温情，书业也需要资本为自己续命。
当世界被毁坏时，修复它的方法都在书店里。但是当书店要溃败时，该去哪里寻找修复的方法呢？许多人觉得姜寻找到了。用他朋友的话说，“他把一块铁捂热了”。
不管怎么说，这些曾经废弃的老房子，如今被救活了，人们走进它，和书共处一室。姜寻探索的“老宅子书店”模式已是许多人心目中赋予老建筑和书业新生命的标杆。
不断有人邀请姜寻去看看他们的老宅子，去策划与设计书店，姜寻也努力挖掘这些宅子的文化渊源，把书店的故事讲好。
姜寻说，他不仅是书商，也是书店人。不仅自己做书店，也为别人打造书店。他给东北某大学设计规划了一个1000平方米的文学书店，据说很受年轻人欢迎。
草地： 模范书局靠什么实业来维持运营？
姜寻： 我们把书店做成一个“空间复合体”，这个空间基于书店，阅读永远是第一位的，但它又不只是书店。我们还挖掘开发它的附加价值，让读者在这个空间里能真正触摸文化、观看演出。比如，去年在模范书局“诗空间”书店里举行了35场音乐会，让青年艺术家们在这个独特的空间里演出，免费开放，只收听众一杯咖啡钱（79元）。场场爆满，这是我们一个孵化成功的“空间复合体”案例。之后，我们还计划推出青年舞蹈表演，期待能赢得观众和收益。
草地： 除了出租空间，书店还有什么收入？
姜寻： 我们还有一个角色是为藏家找到心仪的产品，为卖家找个“好婆家”。历朝历代的书店其实都有这个功能，以高端书籍产品为主。
当然还会有一些大众流行的书籍，这两部分业务独立又并行。大众读物和图书衍生品（文创商品）我们也重视，比如模范书局前门店，到访的顾客里游客比较多，虽然一个冰箱贴可能只卖10块钱，但旺季也可以月销1000多个。
模范书局。受访者供图
草地： 模范书局的各个门店似乎偏重都不同，是针对书店所在的不同位置进行单独设计吗？
姜寻： 是的。我的书店不做“标准化”，而是因地制宜地设计，我觉得这算是我们的一个特质。
杨梅竹斜街的门店偏向于喜爱胡同文化的群体；天桥大剧院的门店就围绕导演、戏剧界人士来设计……我们的新店面开在大学附近，那里有7万多名学子，所在建筑原本是一个上世纪50年代的外国专家楼，很古雅，但经设计后，很潮、很当代。
草地： 有人称您的书店是“网红书店”，喜欢这样的称呼吗？
姜寻： 我觉得这个“网红”称谓不太准确，不过别人说我们是“网红”书店，我也没有不高兴。2014年我刚开店时，经常有一些高流量“网红”来探店，关注度一下子就上去了，书卖得特别好。后来我就挺愿意接待“网红”，还有一些明星、影星。但我们从来不主动找他们做宣传。
其实，我们也不完全是“网红”，还是实实在在在做一些事的。比如店内的雕版印刷和书籍装订体验，就是一个传承文化遗产、让读者真正触摸文化的窗口。我们也给贫困地区的孩子捐书，最近就给一个地区的孩子捐了一批诗集，有些孩子可能因此第一次读到诗。
模范书局。受访者供图
草地： 如今一些“网红书店”的困境是，它们已经与阅读没什么关系了。与其说它们是“卖咖啡的书店”，不如它们是“卖书的咖啡店”，或者只是一个“拍照打卡地”，您怎么看？
姜寻： 作为书店人，我真诚希望每个人哪怕放下手机一分钟来阅读任意一本书，那样心灵会得到安慰。这是我们书店人的一个期盼。但我觉得书店卖咖啡也很好，这也是我们价值的某种体现。
草地： 有人说，未来书店就会是这种老宅子书店特色形态，它提供的是一种“学习场”“阅读域”，而不仅仅是卖书的地方。
姜寻： 时代造就了这样的书店。今天年轻人来书店喝咖啡、上自习、交朋友，有什么不可以呢？这也是引领大家，建立一种品格，也是需要书店扮演的一个角色。
书是我们不能放弃的业务，必须保持住。但是严格来讲，书店行业这两年就是一个夕阳产业，只是爱书人、爱书的资本依然存在。我相信人有回归的时候，人们总有一天会发现阅读是最廉价的获取知识的途径。
模范书局。受访者供图
草地： 您怎么看电子化阅读？
姜寻： 我理解那些敌视电子化阅读的书商对传统的恪守。我不排斥数字化阅读，或者说我不反对，但也不支持。为什么不能电子阅读呢？电子阅读也是汲取知识、分享知识。有的读者告诉我，她买回家的纸质书，一翻开，还是习惯于用手在书页上“划屏”，这是技术更迭带来的阅读行为的变化。
现代人有时太着急忙慌了，少了对美的追求。我认为纸质阅读不会消失，有人非常热爱它。
草地： 如果有人要复制您做书店的模式，应该怎么做？
姜寻： 想成功经营一家书店，要找对空间、找对人、找对客户，三者缺一不可。我就是那个对的人，这是我的独特之处。我是一个对视觉设计非常偏执的人，有艺术家的任性，有执念。我认识许多很聪明的人，他们能够永远踩对风口，赚到快钱。但我还是觉得，能坚持做一件事的人最厉害。
对话更读书社店长罗峰
作者：新华每日电讯记者张漫子、陈钟昊
这是一家诞生于新冠肺炎疫情期间的书店。在距离故宫1.7公里、距离王府井步行街1.5公里的隆福寺街区，更读书社偏安一隅。
2020年初，突发的卫生事件让面对面的交往陷入冰点，也让人们的文化交流空间——书店的经营举步维艰。
在北京、杭州、秦皇岛拥有4家实体书店的单向空间第一时间发出求助：除3家店铺停业外，还在营业的一家店平均每天仅能售出15本书，超过一半是店员自己买走的。福州、沈阳、芜湖、烟台等地的当当书店，以及位于成都的言几又书店、武汉的文华书城、嘉兴的乌托邦书店纷纷传来闭店消息……
无需避讳，在当前的生活节奏与阅读潮流中，每一位经营书店的人都是勇者。不论是电子商务的兴起、宅经济的盛行、房屋租金和人力成本的不断上涨，还是碎片化轻阅读的消费偏好、数字化阅读带来的便捷，一同将实体书店的生存置于缝隙。我们不禁怀疑：城市是否还需要书店？都市人是否还需要一张安静的书桌，作为心灵栖息之地？
在北京，这家小而美的书店就在这样的环境里破茧而出，获得生命。在万物复苏、一切进入寻常秩序的春天，我们叩开了这家二环里书店的大门，与店长罗峰一起聊了聊“未来的书店”和“书店的未来”。
更读书社。新华每日电讯记者张漫子摄
草地： 可否为我们介绍一下这家书店的由来？
罗峰： 这家书店虽然是2019年挂牌，但“出生”不足半年就遇到了新冠肺炎疫情。隆福寺店是“更读书社”旗下的第二家店。
草地： 这家书店是如何定位的？
罗峰： 我们更愿意称自己是一家融合了公共图书馆、实体书店、咖啡茶饮、文化沙龙、购物休闲的空间。书社的桌椅很多，读者随意落座，或打开电脑处理工作，或手执一书倾情阅读，点上一杯咖啡，在缓缓香气中，与友人密聊，与工作伙伴畅谈。我们还设有亲子互动区，闲暇时光可以带着孩子来读读书，感受文化熏陶，培养孩子的阅读习惯。
我们还与东城区图书馆合作，将“图书馆+实体书店”这两个模式相结合，在书店最深处辟出一块空间，书架上的书都贴有红“签”，供读者借阅和还书，为市民提供公共文化服务。这里还能自主办理北京联合读者卡，持有此卡不仅可以在北京各大图书馆免费借阅，在更读书社内也可刷卡借阅，所以这里也相当于一座市民身边的图书馆。
归根结底，我们还是想做一个与人相通的场域，吸引同好者都来到这里。
更读书社。新华每日电讯记者张漫子摄
草地： 您如何看待茑屋的成功？
罗峰： 几乎每一位书店人心中都有一个茑屋书店。不少人对茑屋书店的理解是它复合了许多业态。这也是当前不少书店运营进入的一个误区，人们不来书店，那我们把书店做成杂货铺，把咖啡店、文具店开进来。但事实上，这不是茑屋书店成功的关键因素，而是茑屋书店成功之后的一个结果。它成了，所以放什么业态进来都能成。而不是说，由于它复合了许多业态，因此它成（功）了。网红书店，“网红”是结果。
茑屋成功，是因为它与人之间的关系。许多人都习惯提“营造场景”“贩卖生活方式”。大家关注的往往是模式创新，我可能更在乎 “人需要什么”。
我观察到的一个事实是，在书店圈，有情怀的文化人希望被比自己更优秀的人欣赏，但无法向下兼容太多。但商业不是这样，真正购买你商品的人往往是追随者。书店要获得收入来源，是否能够给顾客提供他（她）想要的。书店这两个字，有时“书”并不是最重要的，“店”才是支撑着活下去的根本。所以我一直觉得，真正打败实体书店的，不是线上的图书销售渠道，而是“除了依赖情怀一无所有”的经营理念。
草地： 同样是开店，您选择的是开书店，支持这一决定的是情怀吗？
罗峰： 是愿望。情怀，是想让他人如何理解自己。愿望，是我希望通过我的服务满足大家不同的体验。
草地： 您如何为书店下个定义，以您的理解，它承载的功能都有什么？
罗峰： 我首先认为，书店不是图书馆。图书馆是怎样的呢？长时间逗留，没有翻台率，没有转化率，沉浸在这里，读就完事了。所以在我看来，最好的图书馆在校园。而书店，不论销售什么东西，以贩售为主，平衡成本。在书店的体系内，装入的所有文创等相关业态，都是以“商业”为核心目的。书店发生了许多变化。在原来，书店几乎是百姓唯一获取知识的途径。当大家走进书店，基本是带着明确的需求，我要找那个学科的知识，我需要练习册、习题集，或某专业领域的著作，是工具型的功能。
更读书社。新华每日电讯记者张漫子摄
草地： 那是“新华书店”的时代。
罗峰： 是。后来获得知识的途径太多了，知识“爆炸”了。几乎每一个人，睁开眼睛看或大或小的屏幕，各种讯息满世界都是，还有图书的“碎片版”。闭上眼睛，也能在app里听书。这时，大家再走进书店，他们还是去获得知识的吗？不全是。有的人是逛街，为了体验，为了消费。现在老百姓出门一趟的机会成本多大啊：离开被窝、离开iPad、离开电脑、离开宠物、离开电视剧、离开综艺。为什么要来书店？看个展、喝咖啡、买潮玩、看电影、买点文具。有时我想，有些人是更爱读书，还是更爱读书时的自己？我们在门口挂了一句话：“买书就是最浪漫的消费主义。”
草地： 你们书店的图书分类不是按照哲学社科、政治法律、历史地理等分类分区摆放的。
罗峰： 我们是按照出版社来分类。我们希望让出版社IP化，出版社与出版社之间的差异化及特色凸显。我播客中有一个栏目是“更读news”，“八卦”出版圈的事儿。图书编辑是多有意思的人群啊，他们学识渊博，又是“憨憨”，要让他们也来到台前，与我们的读者互动，发生连接。
草地： 你们的书店还有哪些第一眼望不到的特色？
罗峰： 我们的书店是武装到牙齿的，它是活的，一直在变。大约每个月都会改变30%。
草地： 这个改变的依据是什么，是算法吗？
罗峰： 是，数据为我们运营思路和品类选择提供一个指引。书店、健身房、诊所、酒吧的经营，是类似的。需要揣摩消费心理学、行为心理学，我们选书、选品的逻辑，与读者互动的逻辑，书店内动线设计的逻辑……每一件事都要依托数据确定。陈设每个月都要调整，我们期待同一位读者不同时间来到书店里的感受是不同的，不断带来新鲜感。
草地： 这家店的收入构成是怎样的？平时的客流多吗？
罗峰：书、货、餐、活动带来的收入占比为1：1：1：1。平时每天两三百人，周末客流会多一些。但一大优势是进店转化率，大约在87%左右。
更读书社。新华每日电讯记者张漫子摄
草地： 这样的高转化率如何实现？
罗峰： 我们的动线设计，让人无法拒绝。从入口到出口，转一圈，需要三分半左右，这个动线中布满24次“强转化”的机会，不同的业态拼接，从多肉植物到扭蛋、布偶，再到漫画、文具、服饰……但其间一直有书籍贯穿。
草地： 近年来，北京相关部门对实体书店的扶持力度很大，特别是在疫情期间，北京的书店数量和质量不减反增。据我所知，连续5年来，都有专门的扶持资金来推动书店业的繁荣。
罗峰： 力度确实很大，政府补贴、相关的支持政策，让市民被书香包围，不论是对城市气质，还是对生活在其中的读者来说，都非常重要。
另一方面，从经营者的角度，不能形成“路径依赖”。我们说生意的核心是开源和节流，政府扶持永远都是“节流”，扶持会让你“死”得慢一点，但经营好一家书店，关键问题在于开源。当书籍在当下不再是必需品，我们的认识和经营理念也要跟上。书如果不是必需品，那么它是什么？是商品，商品是讲究体验的。可是现实中，这个行业一直在讲痛点，但消费行为的产生是因为“爽点”，它能优化用户体验，而不只是解决了什么“痛点”。
草地： 对于未来的书店，或者对于更读书社的未来，您有怎样的寄托和期待？
罗峰： 书店应当是一个“场”。在这个“场”里，每个人都能得到自己想要的东西。这是最理想的。
你看我们的书店，现在售卖的书在整个书店的占比降低到30%，但我们图书的销量变为过去的两倍。最关键的不是多，我们精简了量，反而获得了更多。
未来的书店，以我的想象，是一个酷似“乐高”的形态，每一块的每一个面都能对接其他积木。每次打开，都呈现一个意想不到的模样，带来意料之外的惊喜。
同时，我一直认为，一座城市的精神气质与这片土地上书店的数量和质量息息相关。来北京的人，能够记住这座城市的方式是什么？王府井、前门的人头攒动，故宫的奇珍异宝，还是簋街的美食，SKP的奢侈品？希望来更读书社，也能成为他们记住北京的一种方式。
