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对话嘉宾：创新工场执行董事暨前沿科技基金总经理 任博冰
对话人 | 郑青春
主编 | 王德民
过去十多年，创投作为最贴近创新创业圈层的资本力量，在激活市场活力、整合创新要素、集聚发展资源等方面有着独到优势。在这期间，我们目睹了许许多多由创投助力的创新典范。
2023年，创投行业将会有哪些新的变化？投资人如何洞察市场，挖掘投资机会？创业者如何得到资本的青睐和投资人的加持？搜狐财经搜狐智库特别推出“投资中国”栏目，本期节目对话了创新工场执行董事暨前沿科技基金总经理任博冰。
对于近期以ChatGPT、GPT-4等以大语言模型代表的AI 2.0的爆火，任博冰认为，AI 2.0是一个巨大的平台型机会，它将穿透各行各业，极大提振社会生产力。在这个过程中，很多垂直领域的产品甚至个人经营者，能享受到AI 2.0所带来的技术红利。
目前，大模型赛道已成为各大科技公司角逐的新战场。对于创业公司是否还有机会，任博冰认为，从硅谷的经验看，包含OpenAI在内的 创业公司是很多技术创新的发起者，也是搅局者。大模型赛道 未来方向还有很大的市场空间，能容纳不同量级、不同垂类的公司形成一个创新生态。
AIGC等生成式AI是AI 2.0的第一个现象级应用。任博冰认为，AIGC的出现将重塑很多领域，包括一些To C的工具将会给新闻、娱乐、社交等领域带来之前没有过的一些体验，To B的领域得到进一步拓展。他建议， 创业公司在做产业化的时候，建议先做技术，在产品层面要提高壁垒。
对于创始人，任博冰建议，在变化很快的时代里面，创始人要有很强的韧性，需要坚定自己的道路，同时还要有很深度的思考和灵活性，这一点在不确定的时代非常重要。
投资中国 对话 任博冰
以下是对话精编：
搜狐智库：如何看待最近非常火爆的ChatGPT、GPT-4？
任博冰： 超出预期又在情理之中。从技术角度来讲，在2020年GPT-3的时候，我们基本就预测到了类似ChatGPT这类现象级应用的出现，只是它们出现的火爆程度和时间点是超出大家预期的。
从长期来看， ChatGPT、GPT-4只是AI 2.0在应用开端的 小小节点。创新工场认为，AI 2.0实际上是一个巨大的平台型机会，有基础模型层-中间层-应用层三个分层。应用层将迎来百花齐放的井喷期。AI 2.0这条道路还在往前走，很多公司还在很超前地去布局前沿的技术，所以我们应该继续往前看，同时抓住并参与这个巨大的平台机会。
搜狐智库：它对现有行业可能带来哪些影响？
任博冰： 它对很多行业都是很大利好。很多领域的公司产品在用上一代AI 1.0的技术，AI1.0的技术单领域数据集、数据集和模型各成孤岛，难以形成平台型的效能，所以在落地的时候有可能付出了很大成本，而且其场景多样性，产品功能灵活性等其实是不足的。而且很多垂直行业、细分产品，甚至个体经营者，没有办法享受到上一代人工智能带来的红利。ChatGPT、GPT-4等大模型为代表的AI 2.0为这一类的产品和技术提供了这样的可能性。
搜狐智库：目前有不少的科技巨头，像微软、谷歌、百度也纷纷入场，创业公司还有机会吗？
任博冰：AI 2.0是一个全新且巨大的平台机会， 对创业公司特别是中国的创业公司还有很多机会。首先，即使是在美国，这一批技术引领的也都是创业公司，巨头在入场的过程中会跟创业公司合作，互相弥补对方在场景、资源、算力、资金等各方面的一些不足。
中国的创业公司也是，真正从科研的角度或者是从技术角度来讲，并不需要一个超大的团队就可以在这里面进行突破，而且AI 2.0未来方向还有很多可能性。未来它会形成一个全新巨大且有黏性的生态体系，从基础层-中间层-应用层等不同层级，会跑出不同垂直领域的隐形冠军。在当前的阶段，大家都在追赶/加速的阶段，策略灵活、技术产品领先、落地速度快的优秀初创公司，还是很大的机会。
搜狐智库：这对创业公司来说，最考验哪方面的能力？
任博冰： 看公司自身的定位。如果是像OpenAI这样的公司，考验的各个维度比较多，包括资源、人才、整体算力，甚至战略、环境上面的一些考虑。不一定所有公司都要朝这条道路走，各个公司都可以根据自身情况、自身能力选择一条道路，做AI 2.0生态中的一部分。
搜狐智库：ChatGPT、GPT-4的火爆也折射出AIGC或者说生成式AI在全球的蓬勃发展，您如何看待AIGC未来产业化的发展方向？
任博冰： AIGC的出现为很多行业带来可能性。在应用层，包括AI各种垂类应用，包括一些To C的工具会给新闻、娱乐、社交等领域带来前所未有的体验。To B的领域也有可为，特别是在“生产力”侧是最易于落地和商业化的范畴。
在中间层，中国创业公司的机会也非常巨大。中间层也可以看做是工具层，是提供模型微调、推理迁移学习的各种工具，帮助作为技术基座的大模型更高效实践，让应用开发的成本降到最低，助推AI 2.0应用进入百花齐放的态势，形成强大且有黏性的平台生态。
AI 1.0时代的应用层面临着很多技术上的问题，没有带来像在超级自动化，包括像语音智能问答、理解能力、生成能力等方面很好的体现。未来像金融、营销等领域在某些产品的功能上都可能会有巨大突破。
搜狐智库：未来AIGC带来的更多的是To B的机会还是To C的机会？
任博冰： 这两个都有，而且都有很大的机会。但可能To B会落地慢一点，即使用现在的技术还有很多不足，比如可解释性的问题，可预测性的问题，整体会带来安全和数据方面的一些问题，这些问题如果不解决，To B的很多严肃场景没法落地。
搜狐智库：创业公司在做产业化的时候，应该先做技术还是先做应用场景？
任博冰：场景和技术并重。重视技术 当然不是要做像OpenAI这样的公司，这里面有平台性的技术公司，也有技术加产品都做的公司，大家会选择不同的道路。虽然这一批AI公司确实提供了一些很好的可能性，大家可以随手用它去迭代自己的产品。 但是首先在产品层面要提高壁垒，竞争更加剧烈了。
第二，在AI层面还有很多不确定性，很多产品目前用现在的AI还没有办法达到好的效果，需要在各领域AI的产学研团队继续往前迭代，甚至是开发垂直细分领域的下一代技术，这是很有可能的。
搜狐智库：您如何看待底层模型开发的难度和成本？我国和海外还有哪些差距？
任博冰： 目前差距比较大。算力这方面，中国拿到好的案例可能越来越少，而且整体分类成本比较高。ChatGPT、GPT-4出现之后，算力成本又提高了，未来无论是对小公司还是大公司，确实是在不断地提高难度。但开源模型是不可忽视的一股力量，同时模型轻量化为端上应用提供支持，这两个方向都非常重要。
在算力方面，还有降低成本的可能性。比如创新工场在2021年的时候投资孵化了潞晨科技，它是做基础设施软件，所针对的目标就是帮助降低算力成本。很多美国知名的AIGC的公司也在用它的开源软件。
搜狐智库：目前海外最主流、最内部的看法和典型的AI 2.0应用场景是什么？
任博冰： 海外很多主流信息还是比较透明的，当然是在应用方面。目前看到大额融资主要发生在模型、中间件和个别应用方向。但可能在技术方面还有很大不确定性，比如美国头部的公司，他们都在开发下一代技术。
他们下一代技术的方向大家都还在推测，比如像多模态，或者一些更强的理解能力，一些大家没有想过领域的推理能力，甚至是跟科学的结合领域是不是会有比较大的突破，这是目前大家的共识，在这两年都会有很大的突破。
他们可能会更前瞻的布局，而我们现在可能更多会基于现在AIGC包括OpenAI的一些技术做布局。现在可以放低心态，更往前看未来还有可能哪些新的应用，和现在这些技术还有哪些不足，我们去弥补技术的同时开发新的产品。
搜狐智库：您比较看好的商业模式有哪些？
任博冰：我们认为目前的机会分三种：AI1.0公司升级、AI2.0对1.0的替代、AI2.0原生，创业机会主要在后两个。
AI2.0对1.0的替代 ，之前的很多商业模式可能依然存在，它确实增强了产品的体验，像AI SaaS类的产品等等，也包括一些跨模态生产力工具。
AI2.0原生，有可能会产生一些新的商业模式，比如像在OpenAI这些公司出来之前，Model &Service这个商业模式基本不存在，现在有一些平台型的公司存在之后，出现了中间层（工具层）公司的机会。未来是不是还有一些新的机会？比如算力公司，一些开源软件有可能会迭代之前种传统的收费方式，我觉得都有可能。另外个人工具、内容平台、游戏、社交有可能都会出现完全颠覆的机会。
搜狐智库：最近您投了哪些企业？
任博冰： 我们差不多在GPT-3刚出来的2020年左右开始在布局孵化了，孵化了像澜舟科技这样的公司，它是国内最早一批做大语言模型的公司，而且一直在做很难的技术攻坚，他们近期可能会推出一些很有意思的产品。
我们在2022年就看到了这波技术可能会带来一些应用上的突破，所以我们就围绕着未来AIGC的技术，可能跟哪些场景结合，先布局这些场景的下一代应用，包括多模态生产力工具、超级自动化、全自主数字人引擎等。
比如我们还围绕未来AIGC在3D上可能的突破，去做了一个在3D领域生产工具和内容平台的公司；围绕多模态驱动技术，投资了一家下一代数字人公司。从最早看到大语言模型的基础设施，到这个模型未来可能带来的应用突破，这两方面都在布局。
搜狐智库：您如何判断一个创始团队是否符合投资标准？
任博冰：第一， 要看创始团队是否是复合交叉型。一方面是技术类的创始人，他可能面临着之前自己很多不熟悉的领域，在自己的公司里必须要交叉，他必须领导一个多元的技术团队去做一些前所未有的突破。
第二，创始人自身要有足够强的综合素质。这些突破是烧钱的，因此需要有很强的融资能力，他还需要具备很强的战略能力，带领团队从技术迈向商业化。因为这些东西是要落地的，包括国内投资人对它的落地场景可能要求更严格一点，时间可能会稍微短一点，所以他必须在一方面开发技术的同时，去围绕技术去寻找可能突破的应用场景，做更好的产品定义。所以对创始人的这几个方面，我们都会去仔细观察。
搜狐智库：作为一个创始人需要具备的最重要的能力是什么？
任博冰： 这几点能力缺一不可，除了表面上的能力之外，在变化很快的时代里面，创始人还要有很强的韧性，需要坚定自己的道路，不要人云亦云盲目追风口。而仰望技术星空的同时，要脚踏实地，认准了方向就要坚定。有可能这一批不是你的机会，下一批就会是。
同时创始人还要有很深度的思考和灵活性。 有时候会突然涌现一些新的技术突破，要深度思考它所在背后暗示的一些未来的可能性，这对创始人要求很高。所以，除了表面的那些能力之外，韧性、思考能力和灵活性都是更高的要求。
搜狐智库：您如何看待今年科技领域的投资机会？前沿科技基金今年将会有哪些布局？
任博冰： 我们一直在看里面的一些机会，除了ChatGPT之后，还会有一些新的技术突破。我们也一直在跟海外做比较深度的沟通，了解他们的具体情况，包括和很多知名的科学家和创业者都做了深度沟通。
我们一方面会围绕着大模型下一代的技术去做一些探索，包括这些技术所需要的基础设施，以及这些技术可能带来的应用层面的突破，可能不一定需要用到现在的AIGC，但它至少自己是一个很强的应用，而且它具备承接未来AIGC技术的可能性，这些都是我们在关注的一些方向。
搜狐智库：每个投资人都有着自己的一套投资方*论法**，您的投资风格和投资理念是什么？
任博冰： 我负责的是创新工场前沿科技基金，投资阶段非常早期也很重，基本会围绕着一些前沿技术突破去探索落地的可能。在项目最早期的时候，创新工场团队会直接投资，也会择优进行塔尖孵化，用“科技投资＋全面赋能”的模式去深度帮助创始人去面对这些不确定性，包括这些技术的不确定性，产品的不确定性，对市场的理解，融资等等方面我们都会深度参与。
所以在早期投资公司里面，我们参与组建团队，参与一起定义市场，定义技术的比例是非常高的。
搜狐智库：现在各级政府都在倡导创投企业投早、投小、投硬科技，您如何找到并且孵化这些早期的优秀项目？
任博冰： 第一，我们基金是一个10+2的结构，时间很长，能够有这样的耐心去等待花开。
第二，创新工场的氛围还是非常拥抱科技，包括深入研究科技，有十多位博士，而且像我们团队因为要做早期孵化，我们对前沿技术，包括从论文，包括跟科学家探讨的密度非常高，频次也非常高，才能保证我们对未来技术的敏锐度。
我们也会去亲自下场去做一些前沿的调研，一些没有被人发现过的市场可能性，这样才能跟优秀创业者去碰撞，无论是在技术上的碰撞，还是在产品认知、市场认知上的碰撞。
搜狐智库：创业者在寻找资本帮助的时候，如何获得资本的支持和关注？
任博冰： 在AIGC方面，我觉得很多创始人可以更坚定一点，拥有好的技术，好的产品认知，如果思考足够深度、有韧性的创始人，资本会主动找到他们的。相对之前大家一直找不到方向，这是一个很确定的方向，所以资本会非常深度地挖掘好的创始人和好的团队。
这一代的创始人倒不用担心针对融资层面的事，反而更应该担心说自己是不是有把这个事情想清楚，是不是在自己能力范围之内去做应该做的事情，而不是去想一些能力范围之外的事情。公司怎么很好的跟这个生态的结合，能最好的借力生态未来的发展，而不是慢慢被这个生态所抛弃，这些问题如果想清楚，资本是会围绕着创始人走的。
搜狐智库：能否给AI 2.0创业者两个您认为最重要的建议？
任博冰： 第一， 创始人一方面锻炼自己外在的一些能力，另一方面还是要培养自己的韧性、深度思考能力和灵活性，这一点在不确定时代非常重要。
第二，要紧跟技术的发展。 过去大家之所以对ChatGPT、GPT-4那么惊讶，包括国内很多，无论是科技公司还是创业公司，觉得这个事情离自己很远，这些基础技术在2019年、2020年就已经有了突破，但大家还是忽略掉了一些未来的可能性，没有那么紧密的跟紧技术。
紧跟技术，充分发挥思考想象力，建立一个很好的生态环境，会对整体环境中的每一个创业公司、每个个人都会产生很大的效益。