2021年7月10日，深圳市医院管理者协会医疗卫生机构建筑评估研究中心正式成立。 这是中国首家以医疗建筑评估研究为核心的机构。在中心成立后，中心邀请相关专家围绕“医疗建筑评估”进行了专业探讨。
圆桌会议
圆桌论坛 由深圳市龙岗区第二人民医院副院长、深圳市医院管理者协会建筑与装备委员会秘书长、中心高级顾问杨剑锋主持。
参与人：
罗国辉： 南方医科大学深圳口腔医院（坪山）副院长、深圳市医院管理者协会建筑与装备委员会主任委员、中心高级顾问
何敬远： 华中科技大学协和医院办公室主任、医疗卫生机构建筑评估研究中心主任
王迎勋： 深圳市萨米医疗国际中心基建科主任、中心副主任研究员
蒋学武： 深圳市坪山区妇幼保健院副书记、副主任研究员
全定策： 中国人民财产保险股份有限公司深圳市分公司布吉支公司总经理、中心副主任研究员
尚玉明: 深圳市上医医院建设管理有限公司总经理、中心副主任研究员
李杰： 佛山雅洁源科技公司董事长、中心副主任研究员
侯国强： 深圳玖伊绿色运营管理有限公司总经理、建筑评估研究中心秘书长
杨剑锋： 非常荣幸担任今天圆桌论坛的主持人，这是今天活动最为精彩的一个环节，我们在座的有什么问题、有什么疑问可以请教专家。我们先从观众提问开始。
提问1-刘益民： 提问1-刘益民： 筹备已久的中心，今天终于是红红火火地开始正式向大家宣告成立啦，中国的第一个医疗建筑评估中心。我想也有很多的问题，也有很多的期待。时间有限，我就先第一个问题提给高级顾问罗组委。
我们中心会花很多的精力来做研究、做标准，然后各种的推广。刚才主持人也介绍了，你在近期也做了非常多的评估查验的推广工作，我的问题是你在这么多场下来，这些事情的预期和你觉得最困难的点，我们最主要突破的点会是什么？
我们中心会花很多的精力来做研究、做标准，然后各种的推广。刚才主持人也介绍了，你在近期也做了非常多的评估查验的推广工作，我的问题是你在这么多场下来，这些事情的预期和你觉得对困难的点，我们最主要突破的点会是什么？
罗国辉： 我们很多专业里是有各类标准的，但是很多在运用过程中没有结合到实际工作当中，有意或无意中被忽视掉了。其实这个事情推进中的困难，最有感触的应该是侯总，因为他在全国最先推行，后面可由他来补充。
目前评估工作推进中最困难的点是什么？我认为首先是费用问题。
没有项目经费的设置，怎么样收费是一个问题。大家验收完之后，费用不知道怎么出，很多是医院自己拿发展的钱来出了，这样的话院领导一定要足够重视，才能做到这点。推广这项业务时候，首先是费用的问题怎么解决。刚才我在汇报的时候有把建议的一个费用也写上去了，10块一个平方作为开支的预算。
第二个是标准。其实验收该达到什么标准，这是一直在探讨的问题，包括我们现在在深圳市场监督局立项、深圳市地标，这是比较粗的标准，现在是1.0，接下来做2.0，把各个专业、各个地方的标准都有所体现，力求全面，特别是信息化这块内容，院方是强烈要求进行评估的，但确实又是最难的，因为涉及的很多单位，有些还没运营问题还未全面突现出来，要与包括施工方、设计方、供货商等去打交道，没有院方配合是很难做到的。怎样应用好标准是我们要认真思考的问题。
第三个我想这个困难是评估工作什么时候介入的问题。建筑建好之后再去评估，我觉得已经晚了，很多事情没有改变，像医院气体的管道，它已经到墙里面了，就不安全啦。就像白总所说，可能存在管道不符合规范，在焊接的时候也不符合标准，是不是把墙拆了再重新装？在许多医院可能不太现实。建筑评估的最佳时间节点，我觉得应该是越早越好，最好是我们设计的时候就介入进去，像白总刚才讲课的时候说设计图出来，我们相关的公司人员、专业人员介入进去，就可以避免我们接管的时候无法整改的一些问题，也减少了一些拆管的费用问题，还有一些纠纷。其实这个标准，我想应该是很好地能够联系我们的建设方包括业主，包括我们的设计方、施工方，还有运营方，还有各个专业的、各个设备的供应商，大家都有一个共同的验收标准，沟通起来就非常顺畅。所以这个时间节点，我觉得是越来越好。但是目前为止，以后我们要加强这方面的宣传，让大家知道这东西重要。具体各个专业如何介入，都要深入思考一下。这是我们在规划的时候、设计的时候就要着手做这个事情。
第四个是涉及到更深层次，前期怎么样来规划。待以后我们标准完善发布之后，是不是可以将评估验收工作通过前期规划时加入这个环节，更加科学地建我们的医院，让我们的医院能够建得更加好看、好用和耐用。
杨剑锋：刚才罗院长在讲课的时候是有所保留的，刚才回答刘总的问题很给力，有点“买一送一”的感觉。
提问2：白翔：何主任对咱们中心成立的后期工作，比如医用气体前期的评审图纸，现场的督导和最后的检测，我想听听何主任的见解。
何敬远：我的理解，可能还是要从多个层面来推动这个事，一个是我们的工务署或者住建局对整个工程的管理，所谓政府的层面的推动。还有我们本身的各个层面的宣传，包括中心的宣传。 我们要向医院的领导宣传、给一线使用科室宣传、给一线基建的处科长宣传， 通过不断宣传，让大家意识到这个事情的重要性。还有中心也是有这个方向、想法，把医疗建筑评估作为中心重点研究的方向。 通过研究，我们不仅要研究发布，医疗建筑评估的地标，甚至是国标，包括每个专项，我们也可以不断深化相关的评估标准 。 有了标准怎么推进工作，具体从哪方面突破，我觉得我们需要不但探索可行的方式和方法。
杨剑锋：感谢何主任。我补充两句，我们协会（建筑与装备专业委员会）还有公立医院卫生间标准和医疗照明标准两项深圳地方标准，我们应该在验收评估时，将这两项考虑进来，我们有很多事情可以做。
提问3王戈峰：这个问题是提给台上所有的嘉宾和专家，我想这个问题，因为今天是好日子，评估中心因为集合了各种专家的力量还有各方面公司的力量，如何实现多方共赢，成为引领？刚刚讲评估中心是全国首创，只有引领大家多方共赢，最后成为引领行业领域的品牌。这是一个比较开放的话题，也是大家共建的话题，所以我是把这个提高提给台上所有各位，包括杨院，谢谢！
何敬远：我觉得这个问题，侯总是比较适合回答。
侯国强：第一个问题，什么是一个好医院？建设好一个好医院， 就像生一个好孩子一样是有指标的。我们在规划设计和建设医院的时候，首先就要想到建设一个医院是为了后期运营的。我们现在的评估其实是从后往前推，目前看来，我们国家的医院建筑质量问题还是很多的，未来十年之后、二十年后，这些问题造成的隐患就非常多了，三十年前的建筑就开始出问题了，就像电梯似的，我们其实晚了，那怎么办呢？开展建筑的定期诊断和评估就非常重要。
第二个问题，如何实现共赢，其实评估中心就是一个平台，要处理好几个关系，其中最重要的关系是要在中心依托的这些企业能够实现可持续的发展，这个很重要。 我们要通过医疗卫生机构建筑评估中心这个平台，实现政府认可，建设单位认可和社会认可，企业就能够实现更大的价值。 第三问题，关于市场，其实根本不缺市场，但是我们去开拓市场，建筑评估是一个新兴的行业，是一片蓝海。 现在医院方领导、建设者越来越意识到建设一个好的医院非常重要，建筑评估包括建筑验收评估等业务都非常有意义。 需要我们不停地宣传，不停地宣传我们的标准。 当大家普遍有了这种建筑评估意识，那我们的企业的业务也就产生啦。 第四个问题关于资质和专业度的问题，中心的资质管理可能也是一个非常重要的问题。 这种资质管理很重要，说到资质也能体现我们的专业度，我们是不是最厉害的？你只要是行业中最厉害的，你这个市场就容易开拓了，怎么证明我们是行业最厉害的呢？我觉得我们中心要吸纳行业最知名和最专业的专家，我们把行业最厉害的专家请过来，做我们的顾问，还有全国行业的专家，我们的建筑评估最专业，我们就是最厉害的。要立足深圳，走向全国。然后要把我们的活动办成最有影响的，我们发出的声音，大家认可，然后我们的声音和思想能够传递到决策者那里，让建筑评估成为一种必须和必要。 所以我觉得通过这个中心，大家多参与、多支持，逐步达到一个多赢的局面。我们各个专委会的支持也很重要，我们每一次论证会包括活动参与的时候，我们说出的观点都是代表了行业的先进水平，真的是领先的。那我们这个建筑评估也就有市场啦。你看我们这个中心，有有利的条件。我们中心的成立得到了相当普遍的关注，说明建筑评估这个领域已经引起了业内的重视。 当我们中心的研究水平、理论水平、专业水平都达到一流领先的水平时， 我们企业的业务也就发展起来啦。 就能够实现多赢。 因为我们打开了一个蓝海的市场，一个崭新的行业诞生了 。
罗国辉：我补充一下，泼一下冷水。其实这并没有那么容易，包括制度的设计、费用、时间、人员安排这块，我们要慢慢去做，而且一定要做一个成一个，做一个跟踪一个才行。就好像验收了，难免有遗漏，遗漏的时候，后面马上跟进，马上给它做补丁，要做好。要不， 一个做坏了，坏事传千里，很快的，所以一步一步去做。一步一步创建信誉。
杨剑锋： 刚才侯总讲了要如何建设一个好的医院，我想请蒋书记从书记的角度谈谈什么才是好的医疗建筑？
蒋学武：首先祝贺中心的成立，非常感谢能有这个机会和大家分享。大家都是专家，搞医院建设的，我实际上是一个临床大夫，只是和医院建设有那么一点缘分。刚才杨院提的问题，我确实感受颇深。从医生的角度，我们是想看病，看病看得越多，技术越好，年龄越大，资历越深，病人越多，就越忙，所以就觉得越麻烦。总是大医生看到最后觉得不是治病的问题了，要尽量防病，这是关键。相当于我们用的医院，老出毛病来，就要想怎么样预防，当初建好后一直不要有那么多的毛病，就会是一个好医院我想。
我做医生和医院建设有一点缘分，是我1998年在汕头大学的医院工作时，当时香港李嘉诚基金会捐资给汕大建一个新医院，我任院长办主任兼搬迁办主任，他们的技术团队全程参与了工程管理，建完后交付使用时给我的印象很深。一座现代化的医院，我们感觉物业管理有难度。他们说不用着急，八年之内基本不用担心出大问题。今天有专家讲氧气管的焊接，里面有足量的氮气充进去根本就不会产生氧化铜，没有碳垢在里面，质量就有保证了。上个月汕头大学邀请我回去参加研究生答辩，我特别去了解当初建筑的有关物业质量，到现在为止怎么样，1997年、1998年到现在二十多年了，期间没有发生过那种特别的后勤问题，他们的维修保持在可控范围内。我为什么印象很深？是有对比的，这给我的启示就是，一旦我们建设医院就要尽力把它建设好，建设一个高标准的医院，除了安全，对于后面的维护成本也要小的多，可以大大节约后勤运营成本。在保证建筑质量方面，除了前期设计、中期施工，后期的检测也非常重要。
另外一个缘分就是到坪山妇幼，我本来是来做医生的，结果又被安排负责两个院区的建设，来来回回搞了好几年。医院建筑的问题 ，员工有感受，群众有反映，甚至人大代表有关注，最后我们是学多家兄弟医院的经验，也赶紧请专家来帮彻底地查一遍，对建好的楼做一次评估体检。不管是从防病，还是治病（对新建医院建筑），现在建这么多医院，建筑验收前检测评估的需求是毫无疑问的。但是另外一个问题，就是怎么样做好科学的检测，扎扎实实地做好，并把好的东西能够让大家都知道，让大家都认可，是非常重要的。对这个新成立的研究中心，在研究方面，对内是把质量做好，把研究的东西做好。另外对外，我觉得就是宣传推广。要把研究成果，好的东西宣传推广出去，要让大家都知道，社会都广泛认可。有些问题，是需要专业知识和背景才能发现，像氧气管、水电的安装，如果不进行宣传，普通的医院管理者就不知道里面究竟有多大的问题。大家知道了，从可能会存在哪些问题，直到怎样检测评估、验收才能发现问题、整改问题，这样业主方才有信心、需求，市场也就有了。大家不知道这里有这个技术，很多问题也只能捂在那里，给后勤运营造成很大隐患。提升共识，这可能是中心接下来面临的重大课题。因为好的技术已经有了不少，能解决很多问题了，就需要做好宣传推广，希望中心能够首先系统地研究一下这个问题，把新建医院或医用建筑的接管验收评估工作好好宣传一下。这是个研究中心，不是个分会，是要经常研究各种问题的。
杨剑锋：谢谢蒋书记，俗话说“上医治未病”，要把前期的工作做到位，才能建设好的医院。深圳坪山新区践行“东进战略”很到位。跟我们中心直接有业务往来的，一个是王主任的萨米医疗中心，一个是蒋书记的坪山妇幼保健院，还有一个是罗院的南方医科大口腔医院。下面请王主任和大家谈谈萨米的痛点、难点。
王迎勋：很荣幸能够坐在这里跟大家分享。萨米医疗中心（深圳市第四人民医院）是一个中德合作办医的医院，从2016年完工之后，2017年工务署交付给我们，我们进驻之后，2017年底开始试营业。在这个过程中确实是对建筑方面也有发现很多问题，我们也是陆续不断地，一方面是自己整改，一方面找工务署进行整改。工务署一开始给我们一百万元的整改费用，大家知道一百万元是做不了多少事情。后续的问题发现也是陆陆续续的，基本上开一个科室是自己都要做一番改造，陆陆续续到现在有三年半的时间，我们基本上把该开的科室、该开的手术室都开起来了。在去年底的时候，我们试运营三年，跟德方达成共识，就是正式运营。在正式运营之前，德方也提出来这个医院一直在试用过程中不断地进行修修补补、改改的，那这个医院建设得到底满不满足医院后续的正式运营？就希望有一个评估，所以当时我们这边也是了解到协会，我们一起合作，后面做了查验。整体的结果还是不错的，查验的有2800多个问题。在查验的同时，通过这边提供的评估大师，查验的问题在上面反馈，我们能看得到，我们总包的还有我们自己物业能处理的，我们同步都在整改。经过多方的努力，基本接近100%整改。除了个别的已经是造成现实的东西，有些很难再去改的东西， 要求后续加强维护定期的检查，尽最大可能把这个问题、风险控制住。
这是在我们医院参与建筑评估的过程，跟大家简单分享一下，谢谢！
杨剑锋：谢谢王主任。下面我想问几个专科的问题，首先是有请尚玉明院长谈谈医院实验室建设的四个痛点有哪些？
尚玉明：谢谢！其实咱们中心成立，我也非常荣幸能参与发起，同时今天的会议组织也非常成功，在场的很多专家、领导对医院建筑评估的建议和意见都非常值得我学习。
无论是医院实验室建设还是医院整体建设，都需要根据医院定位、学科及学科群发展匹配建筑空间；如果不满足相关标准和要求，表明至少这个建筑会存在一些缺憾，除了导致未来建筑整改成本失控外，在某种程度还会存在患者就医体验差，医护工作环境空间感受不好等问题。
到底什么是好的医院？首先它至少得达标；其次，参照什么样的标准？我们说现在有相关的国家标准和相应的规范很多。这些标准和规范是不是可以串起来，并被多方认可、执行？
除了从标准层面上强化和完善工作内容外，还须重视前期医院建设规划工作，包括医疗规划、设计规划、建设规划等，具体细节为医院专业定位清晰、学科及学科群发展明确，并建立数据逻辑，实现建筑空间与学科发展相匹配、融合，细化医疗专项需求任务描述，并指导具体医疗专项建设工作；
中期需要完善招标管理以及合约管理工作，做好设计管理、工程管理等工作，实现多专业施工有序进行，避免进度管理、质量管理、造价管理以及安全管理出现纰漏；
后期运营，基于第三方公正评估，完成验收工作，给出科学客观评估报告，明确时间节点，作为明确各方责权利依据，也是后期运营的基础；同时，仍需根据建筑本身特点，定期评估，以保障建筑运行的质量与安全。
移交后，医疗建筑亦需要为医疗服务提供稳定、安全可靠的支撑，并在具体建筑空间物理参数条件上符合人性化要求：
首先，再次强调建筑空间与医院定位、学科及学科群发展相匹配的重要性；对重点区域和系统进行精细化设计，流程符合医学发展模式，功能齐全，为患者提供良好的治愈空间，为工作人员提供舒适安全工作环境；
其次，强化标准及规范执行与迭代；严格按照医院建筑涉及的标准、规范执行，并在具体执行过程中要落实底线概念，即最低标准是什么？建设时要达标，评审时也须达标；正如我们建立和完善的《新建（改扩建）医院建筑业主验收评估技术指南》，该指南包括了装修、给排水、医用气体、洁净工程、电梯、弱电工程、物流传输系统、消防等系统验收标准；但还不完善，仍需在后续迭代过程中增加更多专业系统验收标准，如医院信息化建设方面验收评估标准等，这也是我们研究中心很重要的工作内容；
再次，医院后期运维要便于管理、低能耗，须基于全生命周期对建筑进行管理和运维，完成成本和效果评估，提升管理和运维效率；
因此，建筑评估研究中心要提升理论与实践研究能力，编制建筑评估可执行系列标准、规范、技术指南，并具备迭代能力；帮助建设更多“好的医院”，减少总体社会成本，提升患者就医体验和医护人员工作环境舒适度；
同时中心亦需积极组织和参与论坛、出版、发行工作，发出更多声音，让更多业内人士认识、了解中心；并通过组织培训班、认证等工作，提升行业影响力；强化营销管理，实现口碑传播，提升我中心的国内“建筑评估第一品牌”美誉度。
杨剑锋：谢谢尚院。今天很高兴李总从佛山过来参会， 您是水系统专家，在医院水系统方面，如何通过咱们中心做好医院水系统的高质量发展？
李杰：首先，我非常高兴参加今天下午的盛会，也是一个知识的盛宴。我也听到很多知识，听各位专家讲医院建设，我的体会也非常深刻。
我是一家21年水系统研究企业的创始人，可以说20多年都是跟水打交道。从2016年开始进入医院水系统，当时做的效果很好，有一个院长鼓励我们说，你们一定有水平做医院的水系统。我们从那个时候开始介入医院水系统建设。
随着杨院的问题来回答，怎么样高质量建设水系统。先讲净水。我们进入市场以后首先是调研，发现很多医院都水系统都存在非常多的问题。首先，建设是分散式的，零零散散，一个科室一个水处理设备，还有不同的牌子。我们发现医院水质量要求是非常高的，有些实验室用水要达到一级实验室，有些要达到二级，还有消洗间、牙科等等，有很多的医疗用品都有不同的标准，结果医院的后勤还有院长对这块又不是很重视，这东西是由科室主任决定用什么设备。
我前天考场了某三甲医院，他们邀请我们帮他们改进一个胃镜牙科，他们说要扩张，要加一个水系统。我看了以后可以说毛骨悚然，我说还敢去那里做胃镜吗？这非常可怕。我不能说是哪家医院，牙科直接就就是自来水，他们没有做处理。牙科也好，胃镜也好，用水现在是很重要的问题，要求非常高。如果我们水系统没有做好，会造成非常多的生物膜，在做牙科的手术会造成感染。这一系列的问题，就是净水方面的问题。
我讲了净水的，我再讲讲污水。前两天何主任跟我一起去参加了一个会议，也是讲水系统的。在座的医院领导都知道，在广州、三水等地方的医院，叫我们帮他修收衰变池的设备，这个衰变池没法用，坏了，怎么办？知道我们是做污水净水比较好的公司，请我们去修，结果我们人都没法下去。衰变池有辐射的，他们打电话给我说，医院一定要人去修，怎么办？我说，这关乎到员工的生命安全，我说绝对不能盲动。这是在设计的时候就出了问题，我今天讲这个问题，其实也是跟我们评估很有关系的，这是非常大的关系。在一次交流中，谈到上述问题，有一个医院领导说我们医院就存在这个问题，简直没办法。结果我去修的那家医院到什么程度呢？他们医生一个星期只敢上一天班，就是核辐射，就是收便池坏了，没法处理。
今天来听了以后，我觉得我们这个评估中心业务一定要前置，我们做水系统的、做气系统的一定要在可研阶段就要进去。譬如衰变，我们是防辐射的人在做这事情，不是水系统的参与，因为它设计就是这样的。而设计院的设计师可能更加不懂，缺乏这方面的业务知识。我最近参加了几个医院设计，涉及到实验室废水的没有进行处理。如果说环保局按严格要求来说，一顿废水是12万去处理，结果就很严重，代价也很大。但是我今天告诉大家，只需要少少投资，而且最重要的是调PH值就OK了。只要我们的评估中心有专家把关，按国家标准把关，我想我们医院的污水也好，废水也好，都会提高质量。
我们不仅要从设计的源头把工作做好，还有后勤管理，从后勤管理中发现问题进行研究总南街。后勤管理也是一个大系统，需要系统化和智慧化思考。我们策划在南科大建设一个全水系的物联网系统，做一个大的评估。就像人体血液循环有上水，还有下水，都要保证的。这样医院，可以说后勤管理方面就更为科学啦。
这是我的思路，从水的角度把一个医院全水系的物联网建立起来，而且是从设计就进去，规划所有的污水池，便于维修、便于运营，建立好基本的物质条件。物联网做得再好，没有物质条件，没用，是不是？物质条件准备好了，然后设计到位，再把物联网管控起来，医院一定是非常节约、绿色、环保。我讲的“三合”合法、合规、合理，还有“三节”节人、节水、节费用。
医院水系统的建设，这就是我的见解，看各位对我的回答满不满意。
杨剑锋：通过掌声可以知道还是挺满意的。我有点意外，中国人民保险公司的全总莅临我们会场，您怎么为我们这个中心保驾护航，怎么跟我们中心共同发展？
全定策：谢谢杨院长，首先祝贺我们中心的成立，第二是我也非常荣幸得到这个邀请。为什么会有保险公司在这个场合出现？其实我想说我们干的是同一件事情，什么事情呢？治未病的事情。刚才已经讲得很清楚了。可能大家心里会有疑问，为什么你保险公司还可以治未病？其实这些年保险行业在转型，一个是怎么样为我们消费者提供更好的保险服务，第二个是保险公司尤其是中国人保一直在致力研究如何为客户创造价值。其实保险行业有一个天然的属性即防灾防损，也就是说保险公司可以通过大量同质风险案例分析以及通过风险防控技术研究为客户提供风险减量管理，帮助企业避免或降低风险发生的概率及损失程度，这就是我们“治未病”的属性。
刚才侯总在讲课里面有提到，就是中国人保在为某一个企业提供了一整套成熟完善的风险管理经验。当时侯总去我办公室，我把中国人保近些年开展的风险减量管理实践案例与侯总分享，本质上我们干的都是同一件事情，就是通过专业升级、管理优化、标准制定、监督落实等方法为企业提供闭环的风险管理服务，成为企业的风险管理专家。保险公司为什么能够成为企业的风险管理专家呢，首先，因为保险公司拥有大量同质风险案例，大家平时可能感受不到，但是保险公司几乎每天都在处理各式各样的火灾、爆炸、意外事故的案例，我们积累了大量的风险数据。这是我们觉得第一个能做成的因素。第二个，任何企业都有管理灯下黑的问题，包括很多优秀的企业其内部管理制度即使在严格，都还会存在制度缺陷或执行漏洞的地方；第三，外来和尚好念经。因为自己人很难发现自己管理薄弱的地方，但是对于保险公司而言，我既然承保了你的资产，我如果把你的资产风险管理好了，我自然而然不用赔钱了，所以我会很认真、很用心地开展这项工作，会很客观公正的把风险点发掘出来。
这些年，中国人保通过保险+科技+服务，为政府、为企业、为诸多行业提供了系统性的风险解决方案，扎实的推进了风险减量管理，努力的为政府社会治理分忧解难，为客户创造价值。接下来，我们希望能够与中心加大合作，发挥彼此优势，形成合力，努力打造灾前预防、灾中应急以及灾后补偿的风险减量闭环管理系统，形成闭环管理体系，我相信我们的合作一定能为行业创造价值。
罗国辉：我再补充一下，全总，之前我们跟侯总、跟泰康保险探讨过这个问题。我们有车险，我们建筑能不能买保险？这是我们探讨的问题。通过建筑买了保险之后，我们的检测评估，费用是不是可以从保险费里面扣除，就是能够解决我们检测评估费用很好的途径，所以为什么全总会到这里来，谢谢全总。
杨剑锋：最后一个问题，想请何主任说一说中心未来的美好愿景。
何敬远：作为中心，我们在规章制度和我们成立的原则上来讲，我们是非营利机构，我们重点还是刚才蒋书记讲的，我们要研究，我们要把所有这些包括医疗专项进行深入的研究，我们为什么叫医疗机构？当然，我们可以涵盖得更多，包括我们的防疫站、慢病院、专科医院，都可以包含进来，我们就是要真正和建筑评估相关专项都陈列出来进行专业研究。从我们医院的体会来讲，我们自己院建设就没有把医院水系统没有放在一个专项，现在感觉非常后悔了。我也跟南科大吴笛主任（音）那边提了，我说一个建议就是要它放在医疗设备里。代建方或者工务署，他们可能不会考虑这么全面，，就像最简单的医院里面的废水、污水，建设方通常是不太考虑后面的事情，所以我们进行系统性和综合性地评估分析， 可以挖掘的点有很多很多。
在医院的洗手间可能跟公共区域的好多洗手间是完全不同的，最起码、最简单的一个，在医院洗手间，我们也搞过文明城市建设，医院建设的厕所革命也搞了。但是效果都不理想。现在一些医院洗手间智能监测，无论是大便、小便都能监测，但是我说最简单的连跌倒监控系统都没有，你这个都没有，还搞什么厕所革命，尤其是在我们医院建筑内？中心的发展方向就是要把建筑评估做强做专。像刚才讲的一样，我们真的是要进行全生命周期研究评估和策划，我们想把它做好。
刚才王总提的，我们这个中心，我们的企业怎么想？我想有很多，一个是我们的培训，包括白老师都可以过来中心培训、给人发证，这都没有问题。后面甚至可以推出一些免检企业，什么免检企业？假如艾信物流做得很好，评估率可以给到免检。只要是艾信物流的，我们可能就不去对它进行评估了。大家也知道，ISO9000那些也是协会或者研究中心发出来的。我们就可以做到这样的，我们为什么不可以再往前想一想、再往前做一做？中国只有一个茅台，世界也只有一个，我的想法也是这样的，谢谢！
杨剑锋：这个美好的愿景，我相信大家都非常满意。请问协会的两位领导吴会长和庄会长，中心成立了，有什么殷切希望？
吴会长：非常高兴，今天中心成立，其实也是思考良久，今天终于实现了。刚刚大家都对项目的发展进行了美好的愿景、很多的想法。我就补充一点，在我们今后工作的推广、工作发展过程中，是不是我们还可以争取政府的支持、争取人大的支持？在深圳地方上要求医疗机构新建、改扩建的要有一个这样的，从他开始拿到文件，后来做规章，再后来到法律，都会对我们工作有利，对我们推向深圳以外也有帮助。我一直没有听到你们利用政府和人大这点，我就提一个建议，谢谢！
庄俊汉：刚才的问题，我觉得提得非常好，何总也做了一些补充。
在这里面因为有很多企业，这个中心成立，整个理念要抱团取暖来做更大的项目。这一个前提，我刚才讲了团结，现在又讲了赋能，而不是加进来以后谁替代谁。怎么做？在整个医院的建设，有众多的公司，包括强电、弱点、环评、水等等都有。我们市场上做生意也面临很大的竞争，今天中心成立是汇聚了大家的智慧跟力量。为了更好地做好，我们一定要注重拿资质。没有资质，哪来的第三方评价？如果协会用专委会去拿资质，我觉得非常难，我们中心以后就要去拿资质。这里面可能是刚才讲的抱团取暖，但可能很多方面，特别是在边缘的地带可能是没有的。在整个整体来看的时候，他可能是没有的，可能单项、多项、整体方面没有，边界没有。所以中心成立的意义，应该拓展边界跟整体方向的资质。你拿了资质，你才能说我是第三方，你才能做全国的事情。
第三个是怎么建立机制，怎么建立一个长效机制，今天中心正式成立，下面好好探索出一种长效的、更加健康的发展机制，然后一起抱团取暖，一个更大的市场，咱们有更大的附加值。
杨剑锋：谢谢，假如说中心是一个孩子，庄会长希望这个孩子健康成长，早点自食其力，早点为医院建设做贡献！让我们不忘初心，向着美好的明天出发！
今天的会议全部议程已经结束，散会。谢谢大家！
