左手小作手 1周前
视频链接： 央视财经对话天马资产华英财富创始人康晓阳_腾讯视频
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主持人： 各位网友，各位听众，大家晚上好，欢迎大家如约在晚上来收看我们央视财经2021牛年投资大趋势，今天晚上的时间推迟了15分钟，主要是因为后台的技术今天在包装上做了一些调整，耽误了大家一些时间，那么我们会在节目中给大家把这个时间给补上。从1月4号开始，央视财经那么在十几家的网络平台推出了一档大型的系列节目，2021牛年投资大趋势，我们邀请了10位券商研究所所长，10位在2020年再投资收益率都翻倍的明星基金经理。
同时我也和我的同事邀请到了在中国的资本市场上有20年以上从业经历的资深的私募基金管理人或者说对冲基金管理人。
我希望通过这三个系列的节目，一方面是请他们对2021年投资的趋势，包括对行业的研究，给大家有一个系统的解答，同时把一些在去年投资取得非常大的成功的年轻的基金经理们介绍给大家，同时看看他们在去年的投资心得。
但是我想更重要的也是需要我们站在一个更大的视野和一个更宏观的视野，来观察中国资本市场30年，我们现在处在一个什么样的时代和一个趋势，所以我们重点又邀请了10位有20年以上从业经历的资深的管理人。
今天要给大家介绍的这位是我的老朋友，也是我的在资本市场和证券市场上的老师，在跟他交往的经验。15年里面我一直在观察他的投资，又看他的经历，那么我想对于中国证券市场早期比较了解的人，可能对于君安证券都会有一份敬意。
那么当年君安证券第一个让公司治理有了第一个案例，那就是君安当时提醒了改组万科董事会，那么同时君安也让我们在股权之争方面有一个升华实业的重要的案例，也让上市公司的实际控制人们知道了对于控制权保护的重要性。
同时君安证券最早成立了证券研究所，让公司研究真正的纳入到我们很多证券爱好者，包括一些后来的基金公司和证券公司的一些研究领域，价值投资真正的它是一个始作俑者。
在整个的过程中，包括一个没有做成功的MBO的案例，但是他探讨了职业经理人和股东之间如何能够共赢和共生。
那么所有的这些案例里面，有一位重要的参与者，就是我们今天晚上请到的嘉宾。那么这位嘉宾一方面是中国证券市场的很多大的事件的亲历者和见证者。同时他个人的投资也非常的成功，他在腾讯上有400倍左右的投资收益。那么在特斯拉上也有接近40倍的投资收益。那么这些成绩和投资成果是怎么取得的？我们今天晚上邀请这位私募大咖叫康晓阳来跟大家谈谈，不谈论具体的个股，也不谈论2021年股市的走势，是先涨后跌还是先跌后涨？
我们也不谈论今年到底是医药好，还是新能源好，还是化工好，还是房地产好，我们就来谈谈这么多年的这种对中国证券市场的把握和投资经历。这么高的投资收益率，它到底是怎么取得的？那么在他眼里，投资到底是一个什么样的事情，投资的本质，特别是长期投资的本质，到底是怎么回事？好，接下来有请我的师长也是我的兄长，我这么多年的好朋友康晓阳，看看跟大家打个招呼。
康晓阳： 各位观众大家晚上好。
主持人： 非常感谢你已经是多年不怎么露面了，越来越低调，但是你的民生还有你的案例，大家都是至少我们是知道的，因为跟你这么多年的好朋友，所以我就开门见山，你在腾讯上市之后400倍的投资收益，特斯拉上这几十倍的投资收益，这是怎么怎么取得的？你这个公司到底是怎么选出来的，而且又能拿这么长时间。
康晓阳： 这个问题很大，首先首先第一个我觉得是运气吧，因为正好在那个时候接触到了这家公司对吧？所以，你才有机会，你认知到了。
其实每很多朋友都问我说你为什么能拿这么长时间？
主持人： 你是哪一年开始买腾讯的？
康晓阳： 我是上市IPO买的，因为当时我一个朋友可以拿到IPO的，因为那时候腾讯不热，IPO卖不出去，我记得是上3块7的发行价了。
他当时能搞到一点额度，就买了一些因为他当时是什么，他太太是深大的，就是我的以前的很好的朋友，也是我的拍档，我的领导。他能拿到腾讯的IPO的元素股，就叫我研究一下腾讯，完了以后我就看腾讯是干啥的，我就搞个QQ。
去试了一下，我发现人山人海里好热闹，完了以后给我印象最深的就是他当时一个头像是一个穿一个三角裤的，就没有衣服了。你可以花两块钱，虚拟的两块钱两块qb就买一件衣服，什么样的西装你可以选。
我跟你讲，这么多人，两块钱它是没有成本的，它完全是在虚拟世界的。所以我当时的判断就是说这家公司应该不会赔钱，能涨多少不知道，这是我当时的结论。你还想知道什么？
主持人： 你为什么能拿这么长时间呢？对，你说这公司不会赔钱，所以你买入了，但是你拿了这么长时间，一般人没有定义。
康晓阳： 对，就是说你看中它的一个东西是什么？因为我比较喜欢看商业模式。而且比较尤其是对那些能用颠覆性的商业模式，我就比较感兴趣。因为腾讯当时是QQ，他QQ他是因为我们当时是通过作业当中的通信是通过电话对吧？后来是手机，但是QQ一出来以后，他人的交互方式发生了改变，他不用手机了，只要上网都可以交互了，而且一个人可以对多个人，所以它是颠覆了传统的通讯模式，人的交互模式。
所以我当时就看一个指标，客户的增长数，因为你去看财务为什么有必要，因为我这公司财务我只看过一次，就不用看了。
你直接看他的客户增长数，我跟你讲就是说其实做一项投资，你到底看对了什么？我并不是看到的腾讯能找400倍，我要是看明白腾讯能涨400倍，我现在不在这儿了对吧？我应该把所有的钱都买进去了，对吧？我可以借钱去投资对吧？所以不可能是看对的400倍，你唯一看到的是什么呢？
是一个商业模式，是一种成功的商业模式。而且我也不太会看看中短期的财务指标，你就是看这种模式是不是是不是对原来行业的颠覆，这是第一个主要指标，是不是有颠覆性？腾讯显然是有的对吧？
第二个是你看他有没有竞争对手，如果它是领先的，他就没有竞争对手。其实你只要把这个大方向看明白了，其他的都是次要的。
主持人： 所以你又看到了特斯拉也是颠覆性的，对吧？商业模式本身是颠覆性的。
康晓阳： 一样的。因为很多人都看特斯拉认为是一个电动车，其实我不这么看的，我认为特斯拉首先它为什么是颠覆性的？
第一个，因为你传统行业，你比如说传统行业的优势是什么？传统行业的优势，其实你仔细去分析，不管是宝马奔驰也好，还是丰田也好，它其实都是围绕一个核心，发动机。
奔驰宝马只是把发动机的性能做到了最优，丰田只是把特斯拉的不是只是把发动机的性价比做到了最优，所以这几家公司都是成功的。但是特斯拉一上来，它根本不用发动机，这是什么意思？
就是说你在传统的竞争的优势者，把核心的东西他直接跳跃了，这就是颠覆。而且特斯拉给人一个最大的感受就是说它改变了我们对车的认知。
我们以前认为这个车只是一个交通工具，其实你在互联网时代你去研究特斯拉，或者说你买了特斯拉，你试以后你就发现特斯拉不是一辆车，它是一种移动的智能设备。
主持人： 但是特斯拉在整个发展过程中，它也有就是说比如说濒临破产，或者说很多负面信息缠身的时候，你那个时候为什么没有考虑到我是不是应该止盈或者止损你能够坚持下来。其实你坚持的过程是大家很多人可能做不到的。
康晓阳： 因为特斯拉我说心里话说破产只是这是别人的评论。因为特斯拉是因为什么？他和媒体关系也不好，跟竞争对手关系也不好，他也没有经销商，他跟二级市场的分析师关系也不好。因为特斯拉的马斯克是一个很特别的人，因为所有人都不一样，他的思维模式跟我们都不一样。
说特斯拉破产的人实际上是违背了一个基本常识，这是什么意思？它的产品是什么呢？它的产品是供不应求，是生产不出来，没有一个生产产品供不应求的企业会破产的，这是说他破产的人是不符合常识的，这是第一点。
第二点当时说他的现金流有问题，其实也是有歧义的。
其实它的新经营现金流里头，你仔细去看，它并不是负的而是正的，到最困难的时候也是正的，因为他有一笔收入是靠租赁销售的，租赁销售按道理他这个车是银行是银行是掏钱付给了特斯拉，只是特斯拉的用户只是分期付款再给银行，但是对特斯拉的财务，他说交易并没有完全完成，他从理论上可以这么做，所以它现金流记的是融资的收入，是融资产生的现金流，他没有记到经营性现金流，如果你记到经营性现金流，因为这个也是经营活动产生的，对吧？
你财务可以这样做，可以那样做。
所以很多人说特斯拉现金流是负的，其实你仔细去研究它不是负的，最困难的时候也是正的。只是它的记账方式，我们没有仔细去看，这是第一点。
还有一点很多人说特斯拉是个讲大话的，做假账的，其实不对的，你仔细去看一件事情，特斯拉的研发都没有资本化，一个研发都没有资本化的公司，怎么可能做假账呢？做假账的公司应该是所有做假账的手段都会用上。
特斯拉当时大家不看好最大的一个问题是什么？因为它的产能总是实现不了，是因为马斯克把产能目标定得很高，比如说他一周要实现7000台，最后他去年是3000台，今年要做7000台，但是最后它实际实现了就6800台。很多人说你没有达到，但是相比去年来说它还是增长了很多。
所以很多事情就是说投资这个事情，尤其是长期投资，你应该要学会独立思考，你不要看别人的观点，你更不应该看股价。
主持人： 看基本面的变化，所以这是我关心的一个问题，我们先不展开你对投资的长期投资的思考。刚才你在谈腾讯的时候，你说腾讯的财务报表你就看过一次，你就看他的商业模式本身有没有颠覆性。另外的话你就可以看他的客户数是不是持续增长。刚才你讲特斯拉的时候，我就觉得你对特斯拉的报表财务，其实你看得很细，为什么在腾讯上不看，然后特斯拉是看得很细？
康晓阳： 因为腾讯的股价买进去以后一直在涨，特斯拉是因为经历了一个很大的质疑，所有人都在质疑特斯拉，包括当时证监会的罚款他了，你记得吧？对，说这老板。他就抽*麻大**。反正全是负面的。
对特斯拉全是负面的，它全是负面的时候你就要去研究，要看得很细。因为它模式，因为如果一个好的东西，因为为什么？腾讯的财务报表就一看你就是健康的，所以你就不用再看了。特斯拉有很多人说他要破产，所以你必须要去看，要去论证它能不能破产。
主持人： 如果总结一句我总结一句，也就是说你在选择你买入你买谁的时候，你一个大的判断标准就是它的商业模式有没有颠覆性，有颠覆性才会纳入到你观察的范围，这是一个最核心的。你买谁这是你的核心对吧？
康晓阳： 它是不是未来的赢家？它一定是。未来的赢家我才买它。
主持人： 你接下来跟我们聊一聊就是说那么投资的本质到底是什么？你看像你刚才买到的公司，我们很多人也买不到，特斯拉我也买过对吧？腾讯我也买过，但是拿不住，这是一个问题。拿多久不知道，买多少不知道，什么时候买也不知道，对吧？
那么投资到底是一个什么行为？特别是长期投资，其实我们每个人比如说我在内，我也希望买到一个我买完之后不用卖的股票，但是我不知道他是不是投资的本质是。
康晓阳： 你这个问题问得非常好，首先投资是什么？投资的本质是什么？投资的本质实际上是分享成功企业的业务成长，这是投资的本质，不是股价的做波动，我说的是长期投资本质，做交易做波段那是另外一回事。
选中了一个好的企业的时候，比如说你选择了一个颠覆性的企业的时候，接下来你问一个问题，我愿意对这家企业对标的投入多少资金，完了以后接下来第二个问题，我最坏的结论结果是什么？我有可能赚到多少，这都是围绕这些核心问题想明白。
你把这些核心问题想明白了，你已经在投资的时候决策已经做完了，接下来只是一个什么？
就是认证你这个事情的过程，你不要想着你投一个股票进去就肯定涨，这是不对的。因为它唯一增长、唯一能够让你确定的就是它的业务的增长，因为股价受很多因素的影响，股价有涨有跌，你证监会发一个文，联储发一个货币政策，股市都会跌，有一家企业闹着金融危机，股市也会跌，这个跟着你企业的业务增长是没有任何关系的。
影响股价的要素是很复杂，但是影响企业业务的成长，实际上要素不是那么多了，你比如说我当时要买特斯拉，我愿意为投资冒多少险？
比如说我投特斯拉，我当时想就是说特斯拉既然是颠覆性的，他的市场份额就一定要比现有的东西要高，当时别人就一定叫他跟丰田比对吧？丰田当时的市场份额是最高的，如果特斯拉的要比他的份额要高的话，特斯拉如果这种成功了，会不会它的市值超越丰田？
丰田当时是1800亿美元的市值，特斯拉只有一两百亿，说你这样一算的话，差不多有10倍的空间，这是第一步。
但是现在不止了，你就要想有10倍的空间，如果说我的判断是正确的话，特斯拉最后成功了的话，你就应该有至少是10倍的空间，你既然一个有10倍空间的机会，你愿意赌多少？你愿意放多少筹码进去，取决你有多少钱，那么你不一定是100%，因为给你一个10倍的机会，你一定是要有要尽自己人，你不能你不能对不起这个机会对吧？你不能说我这个做对了，我也没挣到钱。
你这时候就要想好对一个10倍的机会，我应该投入多少？它最坏是什么？如果到0了，如果假如说你错了，特斯拉破产了，特斯拉没有了，当然我不会认为特斯拉会破产。
我认为特斯拉最坏的东西是被别人收购了。
所以当时买特斯拉这个过程当中最紧张的一次是马斯克想私有化，这是当时我最紧张的，我说我一定要投反对票，为什么？因为他有私有化，400块钱是私有化了，我就没机会了，我10倍空间就实现不了了。对吧？
所以说他对一个产品供不应求，最坏的是被别人收购，不可能破产的。所以你把这些底线思维想好了，本质问题想好了，你其实后面你就怎么折腾的，都不怕了。我去看投资不看股价。
我说你去看股价投资，你就不是在研究基本面了，你是在研究股价了，因为影响股价的要素不只是基本面对吧？还有很多别的因素，你是在舍本逐末了，这不是长期投资的标的。
主持人： 这里头还有一个问题。你买腾讯也好，你买特斯拉也好，你确实都是挖掘的颠覆性的技术或者颠覆性的公司，但是在同一时期颠覆性的技术的公司不只腾讯，在美国股市上可能也不止特斯拉，怎么就挑中这两个没有去挑别的呢？你一定还有你在选择好公司或者选择颠覆性商业模式之外，另外的一个投资的决策或者逻辑。
康晓阳： 因为这里头说白了的话也有很多公司，但是你或多或少要么是自己看不懂，要不是自己没有说服自己，你懂我意思吧？因为我买腾讯的话，我买特斯拉是说服自己的。
我刚才讲的就是说我拿做标的，因为腾讯的时候说白的话，那时候还没有那么成熟，我只看一个指标，因为当时我进去的时候，我注册在QQ的时候就发现很多人，所以我一定要等到我身边的人都不要用这个的时候， QQ最后被微信替代了。在微信替代的时候，那么你看这种趋势以后，你就觉得这个用户还没有结束，但是到现在我觉得腾讯的用户数基本上到到了一个峰值了，不可能再有大幅增长。
主持人： 你去年跟我讲过，你是稍微减了一些腾讯，对吧？
康晓阳： 17年18年我把腾讯卖了，全卖了。因为我觉得他的客户增长速度到头了，我认为他的盈利没有到头，但是我认为他的。
这个就是估值会下降，但现在看估值并没有下降。但是我当时给他的一个感觉就是说最多还有一倍空间。
我觉得我就把腾讯卖掉了，10%去买特斯拉，如果特斯拉能涨10倍，那就跟腾讯的收益是一样的，对吧？因为腾讯涨一倍，腾讯涨一倍的收益是一样的。对，你现在如果特斯拉没了，相当你腾讯的股票跌了10%，那也是可以接受的，因为腾讯波动10%也很正常，所以你其实是拿10%的钱去用拿到特斯拉，去达到了腾讯我预期的收益是一样的，我剩下90%就可以做其他投资了，有机会成本。
主持人： 你现在其他投资做的什么他是吧？没有都买特斯拉。你在研究什么？
康晓阳： 但是他因为现在因为机会是这样的，因为机会是什么？就是说你是可遇不可求的。因为现在说什么，我其实这5年因为也思考了很多。
包括做对冲基金，包括做私募也来也思考了很多，其实就是说市场上怎么挣钱的话，其实其实当你的财富积累到一定的程度的时候，你更多的是想怎么做做保守投资的，而不是说再有多少倍的增长，你只拿一定的比例去做这种多少倍的增长。
主持人： 你看你刚才这个问题，我知道你原来跟我讲过一次，其实你选股票在一个阶段，你可能就看好一只，你不会看很多。因为那天你也讲过，就是说比如说你找老公或者找老婆，你就一个。你买股票为什么要买 俩 ？还有一个你也讲过一句话说你看世界上的富豪，大部分的富豪其实都是靠一只股票，对吧？就这个对于个人管个人的钱，我觉得价值很大，但是能做到的人会很少，对吧？
所以大家都在考虑就是说你怎么能够做得到，但是很多人做不到，一方面我在想你刚才讲了，当你的财富积累到一定程度的时候，你可能去做保守投资，你现在的状态，因为你现在的财富积累，这个肯定就是财务自由各方面有了，但是以我们普通投资者或者中小投资者来说，我可能希望股市是我能够解决财务自由，或者说规模化的增加财务收益、财产性收入的一个渠道。
所以我的心态上肯定会稍微急躁一些，或者我希望我短期的收益率会高一些。这个问题该怎么解决？
康晓阳： 就是说对于一般的投资者来讲，你说的很对，其实我自己也问过这几个问题就是说你赚管自己的钱跟管投资者的钱是不一样的，对吧？管投资者的钱就是专业，我们讲的专业投资人要讲分散，要讲风险管理，要讲收益率预期，要让客户满意度。
其实你个人投资的话，其实只要对你一个人负责就行了。所以我建议说要靠股市发财的人，你没必要搞那么多股票了，因为你搞那么多股票，同时对的概率太太低了。假如说你做这一笔投资是80%的成功率的话，你做10只就是0.8的10次方，你成功的概率对吧？你同时成功的。我说起你获取财富自由的这种路径，其实你刚才讲的很对，全世界最有钱的人都是靠一只股票，咱们为什么要搞那么多呢？
逻辑是什么呢？我知道很多人担心说万一我搞错了怎么办？
搞错了你也是算好了，对吧？我本来就没钱，我本来只有100万，我房子还有1000万，我投100万我干嘛还买10只股票？
不然你100万你算好了最坏就是什么吧？最好是亏50万还是亏100万，最好的投资是什么？最坏不赚钱，这是最坏的。你失去的只是机会成本。
底线思维，我愿意为这个机会冒多少险，你有多少钱，我想做赚多少钱我比较满意，你就做一个算术题，而不是说我投资出来，我只要买了，我就对此交代了，这不对的。因为投资不是为了给自己交的，比如说人家可以成为一个公司，成为世界首富对吧？
我看中了他既然能预期的成为首富，我成为财务自由的目标，我跟他一起去实现。我愿意赌多少，我愿意放多少筹码，就让自己实现财务自由。就这么简单一个道理。对你错了你就认了，因为为什么？你认了以后你错了以后你就会有教训了。东搞一下西搞一下没用的。
主持人： 华尔街上有一个故事就讲一个人在一只股票上涨了100倍，但是后来跳楼自杀了。这个怎么理解？
康晓阳： 承受不了压力。所以这个就要解决第二个问题，当我们找到了颠覆性的商业模式的公司，我们已经决定了说买哪个公司的时候，买多少变成了一个很重要的问题，对吧？因为买少的话可能你浪费了机会，对吧？买多少是投资的核心问题。
其实你乘上你的仓位才是你的收益，对吧？
收益率是一定的。所以核心是量不是比例，
我觉得是你的你计算的不是你的收益率，计算是你的财富总量，
主持人： 在确定了投什么之后，影响买多少的，你觉得有哪些因素？
康晓阳： 这个就很简单了，第一个是你的预期有多高，最核心的决定买多少，其实是向下的，最坏的因素是什么？
你比如说我们拿10%的钱去买特斯拉，那就相当于是什么呢？我就想亏了，我就是腾讯亏10%，这是底线思维。
就没了，我是可以接受的，其实我做的更好一点，我应该是拿30%。
主持人： 为什么没拿呢？
康晓阳： 其实特斯拉并没有赚多少，我真不变，因为特斯拉当时只让我投10%，我认为他就是说不会赚100倍，不会赚50倍20倍这样的空间，我当时认知最多20倍。
但现在这种认知，因为随着事物的进展，认知也发生了一些改变，他并不是说是一个无穷的机会。
罗斯克这个人也是有点风险的，他也是有点风险。谢谢大家。因为这个人的思维模式跟我们一样，而且他搞的东西比较多，这是我比较担心的。
主持人： 对，所以最后选择了买10%，买什么买多少。还有一个问题就是何时买？我理解可能投资就是要关注三个问题，第一个是买什么？第二个买多少？第三个就是何时买，对吧？那么前两个问题解决了我们第三个问题。
康晓阳： 何时买其实不是那么重要。我说白了的话就是说你如果是在20倍的股票，你是3块5买还是3块7买不是那么重要，你甚至是4块钱买也不是那么重要。
首先是买对买多少，最主要的时候你要想好你什么情况下你会卖，卖才是核心。
特斯拉什么时候卖？我开始做的时候我就做了三个假设，第一个我认为他的目标会超过丰田，市值会超过丰田。
它如果市值超过丰田，基本上自己的这种判断风险就没有了。这是你的第一步。你什么时候要卖呢？有两种情况，我当时说的，如果到5000亿，我要再评估一次，这是一个。但现在不止5000亿了，我最后的评估是不卖。
第二个条件是什么呢？如果竞争格局发生了变化，比如说我当时觉得特斯拉是领先者，如果出现了新的领先者，你要重新评估，这两个条件没有发生之前，你都不要去评估，因为第一个阶段过了，证明你对了，后面就不用没有达到条件，你不要去考虑卖的事儿。说*比卖**买要重要100倍。
主持人： 因为容易 卖 错对吧？
康晓阳： 不是。你比如说我跟一个朋友聊天，你比如说说我们投资是为了要每年都挣钱，我说这个话不对的，如果每年都要挣钱，你今年可能就把特斯拉卖了，为什么？他去年涨了10倍，最低点涨了10倍，但像你去年涨10倍的东西，今年有可能会跌30~50%。你肯定要把它卖了，因为今年要赚钱了。
所以说今年要赚钱这个逻辑你其实不适合长期投资的。如果你这样去考虑，你肯定卖了，因为它跌的概率比涨的概率大，你懂我意思吧。
第二个很逻辑不对的，就是说你要战胜指数，我说的战胜指数，我觉得今年它是我说最多涨20%，我可能判断出来，因为去年涨太多了，可能今年银行一涨，指数一涨，美国的疫情已过，那些原来受损的东西都会涨，我认为指数有可能会涨30，你肯定也把特斯拉卖了，要去买这个指数了，对吧？要去买成指数里的权重过来，所以这显然都不是长期投资的逻辑，长期投资的逻辑慢，还是公司的基本面本身。
主持人： 基本面本身发生哪些标志性的变化，你觉得该卖了。
康晓阳： 比如说你原来的判断条件不成立，你认为它是领先者，这不成立，如果有新的领先者进来他就不是了，你要评估对吧？
第二个就是说你原来觉得特斯拉的这是代表未来的方向，如果最后发现又有一个新的技术又替代了你要重新评估。
第三个你认为市值它的业务增长到达了一个极限了，你也要重新评估。现在特斯拉才40万辆车了，从基本面还早着。你说比较贵，我说我不知道为什么贵，贵他一定会有他的理由。所以特斯拉对我来说，今年跌50我也能接受，没关系的。
主持人： 跌50你不是倍数就减半了吗？比如说去年涨8倍，就以去年为例，去年假如说最低价买了涨了8倍，今年如果跌50%，实际上你的收益率就上4倍了。
康晓阳： 这是一种可能。我不知道这个结果，我如果肯定他点50我肯定卖了。
主持人： 我卖一半行吗？我卖一半。
康晓阳： 你的买卖你不是靠股价来决定的，你猜不对股价的。如果你能猜对5家。
对吧？我要知道特斯拉去年是涨8倍，我干嘛只卖10%，我所有钱都买进去，也不是买不进去对吧？你是不知道这个结果。
主持人： 股价的变动你是不知道结果的，但是产业的变化，公司的变化你是可以做。
康晓阳： 业务的增长方向和业务的增长前景，这个是肯定的，你只能看这一点。
主持人： 实际上的影响变量小，影响变量比较少，股价的影响变量比较多。所以我们不要去研究股价，我们要更重要的去说，比如说你看某一个领域，比如说我这几年我喜欢看电动车，我就把整个锂电池的电动车产业链我仔细的看一下，那么它的这种影响的变化和规律，我就相对来说比别人可能了解的多一些，我在里面再去找股票，对吧？那么你判断特斯拉你就把特斯拉整个研究透。
康晓阳： 我不是说研究股价赚不到钱，研究股价那是另外一种模式。你懂我意思吗？那跟着你面长期投资这个模式不是一回事，你的优势到底是研究股价还是研究基本面？
主持人： 你有没有在历史上你有没有这种转变，比如说你当年你在君安证券管投资的时候，对吧？你想你90年代你就管100个亿，管君安的自营或者管投资，你那个时候是交易型的选手，还是说你那个时候就是一个价值投资者，我就是研究公司和研究商业模式。你有没有一个转变的过程？
康晓阳： 君安的钱是怎么挣来的？你刚刚讲了100个亿不是别人给我们的，是我们赚来的。你怎么算它的模式是什么？那的时候为了长期投资，其实君安我可以再这么说，在中国证券市场第一个开始研究基本面的就是君安。
要去看上市公司，我当时提出一个口号就是丢开屏幕走向企业，我们刚开始买股票的时候都是看k线图的，我们入行的时候全是看k线图了，全是听政策的。突然有一天我们明白了，原来原来去看公司，知道他的业务肯定增长，我干嘛不买，因为股价是跟着市场在波动的，都在跌。所以我们第一个案例实际上是苏常柴。
第一个发现他业务大幅增长，当时农村叫什么农用柴油机，利润大概一年当年应该是增长将近一倍，人家股价没反应，股价跟着一起跌我就买。
完了以后就发现这赚钱很简单了，你其实把企业看明白就可以了，那时候不是看商业模式，主要是看业绩。但是后来慢慢我到国外以后，慢慢我就更喜欢看商业模式。
主持人： 为什么会有转变？
康晓阳： 因为业绩它是波动的，明白我意思吧？你搞清楚一年的业绩增长没用，你无法判断它是不是持续的，你只要把商业模式看明白了，大的趋势看明白了，你才心中才更淡定了。
你投资就是这样的，你在哪个地方尝到甜头了，你就会在哪个地方去copy。为什么有守株待兔，投资人也是这样的，你做交易很厉害的人不可能做长期投资的，你长期投资很厉害的人不可能做好交易的。
主持人： 所以首先判断好自己是属于哪种类型的选手。
康晓阳： 对。完了以后在类型方面去积累，不断地去积累，不断去总结。因为当时投资了很多成功的案例，也赚了很多钱了，最后发现10年过去了，20年过去了，还有一些好公司还在，有些所谓的好公司已经不行了，这是为什么？你不能说我是个长期投资者，我就是说不行之前把它卖掉，你这还是投机，所以最后你就分析后，你就发现最核心的还是商业模式。如果是一定要。
主持人： 你的价值投资有一个转变，就是说刚刚从业或者说做投资的时候，我们都有这样一个过程，我在上大学的时候最早每天是画k线图对吧？看每天上证指数画蜡烛图。
我画过5年。就画那个图，从大学大一开始画。因为那时候美多，就看到两两次证券报，每天晚上听收音机，听万国测评，听外国策略。
所以在开始从业的时候都是看k线图买卖股票的什么KDJ Macd isi等等技术指标对吧？然后什么量价配合是吧？慢慢的可能就会转变到就是说我去研究公司基本面，所以你的历程其实我刚才看了其实是三个，刚从业的时候也是看k线图，看K线图到开始看公司基本面，但那个时候看公司基本面是看业绩，所以虽然说你的投资买卖股票的周期拉长了，但是没有现在长。现在转变了看商业模式，因为一个颠覆性的商业模式，可能会让一个企业走得很远或者很长，对吧？
我问一个小问题，你现在A股市场看得多吗？
康晓阳： 我几乎没有看。
主持人： 为什么不看？太贵了。
康晓阳： 我自己就是说，因为我原来是在君安做自营和管理，其实都是老板给的钱，或者说是公司的钱不需要对客户交代了。06年开始出来做私募和对冲基金的时候，我们就是一种传统的组合，那种管理，我做了10年，我就发现我不是很擅长这种事情，因为当时10年我的年化还不错，年化有26，但是我感觉到压力越来越大，因为什么？
你更多的时间是因为你做资产管理，你做私募基金或者你做对公基金是对你的客户负责，对不对？他是提高客户满意度，但是客户的预期跟你的预期是不一致的，所以你在管理他们的预期的时候，你就会发现很困难，完了以后你就更多的就想怎么能够短期挣到钱，我刚才跟你讲了，怎么今年不赔钱，怎么能跑赢指数，更多的心思就花到这上去了。之后我就发现我的投资已经不是在投资了。
发现慢慢自己开始还可以挣到钱，发现自己挣钱的这种能力也好，或者是结果也好，慢慢在衰退。我当时就觉得这样下去不行，我想这样下去我头发会掉光，我说我必须要自我革命，自我革命会干什么？
我当时第一个想法是想培养交易员员，我选好股票让你交易员自己去折腾，但是我培养两三年我发现有问题，当时就搞这种机器人交易后来AI出来了以后，我觉得终于找到了一个一个好的应用。其实这个我们。
主持人： 我要问你的问题，就是说你看你刚才讲了第一，你具备长期投资的能力。第二，你看到的长期投资的本质就是分享企业成长的整个过程，对吧？第三对你有一个非常专注的就是说我只看颠覆性技术的公司和商业模式的公司，其实这类公司在市场上很少，那么其实能节省你很多时间去观察企业。第四，你对卖出的这种标准的判断，第五，你本身又解决了财务自由的问题，你可以用更长的周期去看待股票，包括忍受它的这种波动。你为什么还要搞一人工智能呢？机器的脑子能比你的脑子好使吗？
康晓阳： 我刚刚讲了，就是说你第一，你长期投资对自己的东西是比较合适的。
第二个他机会是可遇不可求的，我不知道我未来5年10年能不能找到这样的机会。但现在你如果找不到标志，你放的现金你肯定是亏损，这是我的结论。所以必须要有一种方法，让自己能够获取一些平均收益，我自己去做这个事情，我也做不来，或者说也没兴趣去做，那不就很累吗？要不是请别人管，要不是我制造机器管。
所以我造机器的目的一个方面是解决自己的问题就是说把自己解放出来，不要去乱赚取平均收益，去花费太多时间。相当于什么意思？因为现在的机会越来越少，所以你不能等，你的现金必须要投出去，你投出去你又自己又没办法去做这件事情，你雇人其实也不放心。
要去管理他，要去弄也是挺麻烦的，我干脆就长痛不如短痛，搞机器来做这个事情。我们是实行了人家机器的模式，就股票人来选。
在选股票的时候放弃了一个东西，估值这个事情要求不是那么高，我只看生意本身会不会大的衰退？会不会出问题？完了以后把股票选出来以后，怎么买怎么卖我是不知道的。
机器来择时和处理市场的应对和风控。他做这个事情最好的一个目的就是什么？第一，获取一些平均收益，甚至比平均收益要高的收益，但我们测试结果实际上是不错的，是比我自己去折腾要好很多的。
对比我折腾再去应对这个事情要好很多。因为长线这个事情，你比如说特斯拉，我这5年就没发现其他的标的了，你不可能说，我现在有钱，我退回去把特斯拉再买了，买不了你90%的钱干什么呢？你发过来肯定是亏钱的。所以我造机器人第一个是解决管理这些钱的问题，我再去选择长期投资，有我就做，有我你把机器钱给我，我要多少你给我多少，我再去投，没有你就玩，就这么简单。这是我的初衷。
主持人： 你做这个机器人来选股票，其实你是刚才说的人家机器对吧？你把择时和风控交给了机器，把选股是交给了人，你用机器来选择股票，比如说入股票池，你这个选股是什么样的一个标准呢？
康晓阳： 机器选股，至少从我们的能力上来讲，去选股还做不到，因为我觉得还是要人的把关，因为他只看财务数据没用，因为这里头还是有很多人的经验在里头。另外我刚才讲了搞机器人还有一个模式就是说人就是这样，他总是有一点想得到更多人认同，总尝试着要帮更多人管钱，帮那些不会理财的人管钱对吧？我想我有这么多投资经验，我怎么能够把这个经验把它能够把它能力能输出。
主持人： 你相当于把你的投资逻辑给它固化和模型化。
康晓阳： 你把这个逻辑跟大家讲一下。就输出了，就可以去帮别人管钱了。而这种管钱的时候你是比较有幸福感的，因为你不会因为这个市场的波动或者市场的结果不好，给自己太多压力，把所有的精力发生在应对市场上了，你就会腾出精力来再去选，你认为有好的长期标的，这就是把机器和人的优势发挥到极致。
第三点我认为未来的资产管理模式可能会发生变化，就是说我们在分析别人的行业商业模式对吧？我们自己这个行业的商业模式，我们自己也要想明白。所以我认为人工智能出现以后，我们未来的商业模式也会被颠覆。只是你现在做还是后面被别人颠覆而已。我采取的方法是自己把自己颠覆了。
我早做打算，我现在做的很好，我有这个起点以后，我就可以请最牛的最优秀的这种AI的人过来帮我。因为我们机器的模式，其实人的智慧在里头有4个方面都参与了。
主持人： 哪4个方面？
康晓阳： 第一，我想选股是一个很重要的方面，第二个让机器去做什么，就机器的任务是人制定的，不是机器要做一个全产，不是说你只给我挣到钱就行了，不是这样。我是把机器当成你训练的人，我要训练一个什么样的机器出来，他在做什么任务？你比如说一个羽毛球比赛，羽毛球比赛我不是要做一个机器人能打败所有人，不是这个意思。比如说我要做4个机器人，1个是因为前场球的，一个是专门接后场球了，一个是专门扣球，一个是专门接救球的，对吧？
我有这么一个组合以后，你对方打什么样的球我都能应对，对吗？
我不去预测你是什么球。所以让机器人去做什么，比如说我让你接全场，这就是人指定的，分工是人制定的，这是第二点。
第三点我们现在这种机器学习更多用的是强化学习，里头有一个reward，就是你的打分机制是什么？这是人定的。如果你没有投资经验的人，你肯定说我收益率越高越好，不是的，收益率越高不一定是得分最高的。我们通常讲的风险收益比，也有讲项目比例的，也有讲风险收益比的，我们比较看重风险收益比，你的风险收益比是不是最有效的，你的得分机制是跟你的风险收益比相关的。这样的话你长期训练他 reward的机制以后就会训练出你想要的东西了。
这是第三个人参与的方面，他不是做一个就像我举一个围棋，为其他不是给你下赢了100颗子，也不是盈利20亩，他只要引你一目就半目就可以了，只要赢就行了，这就是人的reward。
投资也一样，你不能说我赚1%就是最高分，你也可以这么做，你懂我意思吧？
所以你的打分机制是人定的，这个机器怎么去做你不管。这是第三个方面就是的，你像培养你家小孩一样，你怎么给他打分，他写作业，你根据他的答案你给他打分，这是人定的。
第4个人订的是什么？就是说这个机器他要学习，他要有参考资料，它的参考书是人给的，不是把所有的书都给他，你把所有的书都给他的话，他就学出来的东西就是个杂家。而是你根据给他的任务，应该给哪一类参考书，我们用行话就是说用特征值用数据加工成特征值，用土话来说可以听得懂的话，就是给他什么样的参考书，他看什么？
其实这里头有很强的，我问我们团队一个问题，为什么那么多人工智能高手做不出一个可以靠股票挣钱的东西来，我们做出来，为什么还可以？那是因为等人工智能的人他对投资没有理解，而且投资有理解的人，他现在正在得意，没有想颠覆自己，他认正在春风得意的时候。
对吧？他没必要去颠覆自己，我这个人是因为比较喜欢看商业模式，我认为人工智能迟早要颠覆的。所以而且我自己在帮别人管钱过程当中，觉得自己的优势发挥不出来，把大量的精力耗在了去应对市场了。
不光是应对客户，我觉得应对客户可以让客服人员去弄，你其实就是在应对市场，你比如说我今年想跑赢指数，我一定要研究指数，我不研究指数，我怎么能跑赢指数？
对指数沪深300有300多只股票，我必须对这300只股票都有研究，我要知道指数的权重是怎么样的，我才知道我这个标的能不能跑赢它。
你连对手都不知道是谁，你怎么战胜对手。所以说我要战胜沪深300，我就研究沪深300的标的，我就研究大量的研究能力，那就超越了我的就是说投资本身所以我不想在这些方面花太多的精力，我想把自己解放出来，去做我自己最擅长的事。
主持人： 所以这里面独立思考。思考很重要。把自己最擅长的在投资过程中，经过磨合，把自己的最擅长的东西找出来。找出它适合自己做的部位，然后把它把他的长板放大。而不是把短板给它补起来。
康晓阳： 我现在的逻辑就是说我既然帮别人管钱，我就是把人和机器的优势都发挥出来。首先机器能够做一个年化下来比指数要好的收益，但是这是你的基本保障。
而且你做这个事情的时候，因为有机器，你人不需要花太多精力，接下来你去做一个什么事情，你做你长线投资最擅长的，靠一只两只股票了。我如果发现了这个机会，我把机器的钱拿一部分出来去投这个不就完了吗？对，如果没有我就全部交给机器，所以我就很从容。
主持人： 我问一个比较细的问题。你刚才谈到了你在你虽然说用机器，但是你选股这个环节，你依然是在用人。选股票的标准，能不能给大家讲一下？
康晓阳： 其实我刚刚讲了，其实人人在选股票的时候就是说做长期投资的时候你要考虑两点对吧？
人做长期投资你要分两点，第一个是未来的空间，第二个是最坏的，但是你按照这个标准选了空间要很大，现在风险要很小，他这种去选，其实选不了几个标的的，很难的。
你对机器去选的时候，你其实第一个条件你就可以放放在有多少空间我不是太care，明白我意思吗？只要你向下的空间，第一还是看你的商业模式，就是说你最坏的是什么？简单的刚才说跌了你敢买的，20年以后这公司还在。
你其实选来选去其实都是一些大白马，你比如说我给你举个例子，不是看着股价的表现去选，宁德时代很多人跟我讲了，你看到股价你一定会买，当然你用Top大的model，你一定会买说你这个东西你看电动车新能源汽车现在是未来的方向对吧？它又是做电池的，又是最大的份额，这肯定要买，这个是风口的标的。你是肯定要买吧。
但是你去研究基本面的时候，你去看他财务报表的时候，发现这公司为什么这么好，为什么是这样的财务报表？
我看财务报表这就是一个不赚钱的公司。你说他为了赚钱我不知道那是你说我通过他的经营业绩它没有证明，而且是一个重资产。
对我来说不是一个很就算他业务量做得很大，他也是不值钱的一个模式。不是颠覆性的。至少至少我的基本面选股没有选中它，你股价涨 的 再好跟我没关系。所以你选股只能靠你去基本面，不要考虑股价。
如果你这两个都考虑，你最后不知道你是在选基本面还是在选股价，
主持人： 这是两类不同的投资人，对吧？一类是看股价的，可能是交易型选手，那么一类是看基本面了，对你是一个。
康晓阳： 你说他这个是一个什么行业，什么大家都看好，现在什么是热门，所以有很多人不会买，完了现在趋势也不错，要动的也不错，他又是扩产又是什么东西，这肯定都好对吧？但是这不是基本面分析的本质。
主持人： 我们平时基本面分析和看公司，包括现在研究员看公司不就是按照这个逻辑分析的吗？给大家推荐股票，给机构推荐股票，给个人推荐股票，也都是这样的一个逻辑。
康晓阳： 但这是他们逻辑，但不是我的逻辑。我讲我不一定对，不是说我不是说我认同的才是好公司，我不是这个意思。
投资其实最难的是什么？事后看都很简单，你唯一难的东西是什么？是你得说服你。
你要投100万，你要投1000万，你要投一个亿，你最后是要说服自己，你找一个什么理由说服你，这是核心的。
主持人： 但和经验和你的投资阅历和投资经验有关，怎么来说服你。
康晓阳： 宁德时代也好，比亚迪也好，他说服不了我，你看他的财务报表他说服不了我。
主持人： 比亚迪也不能说服你，比亚迪的财务办法你觉得有什么问题？不要谈人家的问题。问题就得罪了很多人，你懂我意思吧？他没有说服我。我不是说我对因为这个世界上99%的机会跟你一点关系都没有。
天底下的美女给你，天底下的美女多的是跟你有啥关系？若水三天只取一瓢，我只关心我这一瓢有没有毒。我关心别的干嘛。投资不要去做一些你能力之外的事。我意思就是说比亚迪也好，宁德时代也好，已经超出了我的认知范围了。
康晓阳： 你说你很好，为什么你做出来的东西，你的财务报表没有表达出来呢？我只能说你不要你再好，宁德时代再好，你的财务报表没有表达出来。
主持人： 这个可能是见仁见智的问题，有些人就会觉得你看宁德时代业绩增速挺好，对吧？比亚迪又有电动车卖得这么好，然后又有动力电池板块，又有igbt，汽车功率芯片，这是一个非常优秀的公司。
康晓阳： 可以你别这么认为，但是说服不了我。
主持人： 因为我今天在预告的时候，我跟我们的观众讲得非常清楚，我说你今天晚上如果是来听投资方法和理念的，你千万不要错过，但是你今天晚上是来要金股的，你看管你就要自己飘过，对吧？我们要管理预期对不对？我今天的节目不是来谈股票了，不是来推荐股票了，也不是来谈说今天股市大跌了，明天是个反弹，明天周六下周是该反弹的还是怎么样，也不谈新能源股票这一周跌了这么多，下周是不是该反弹了？
说白酒没有跌，下周是否会继续涨，这些所有问题不谈。
我们就是安安静静的说，当我们前面的很多嘉宾告诉大家，中国第三轮的大牛市来了，居民70万亿的财富逐渐往股市里面搬家，未来中国股市可能会是一个10年的大周期，那好我们安安静静的来坐在里面思考一下，如果是一个10年的投资周期，我应该怎么投？
我自己的钱，到底应该买什么样的股票，能让我走完这个不管是10年也好，5年也好，大的一个投资周期的时候，我的收益率到底能够到多少？对吧？管别人钱的人也可以来听一听，对吧？你管客户的钱，你到底在一个大的周期里面，买什么类型的股票能给他带来最好的回报。这个今天我希望能够达到的一个目的。那么所以请您来也是这样一个目的。把你这么多年的心得和体会跟大家分享一下，目前来看这个效果还是很好的，对吧？当然这里面也有人讲了，说坏了宁德时代完了。
康晓阳： 我没有那么大影响力，我这个没有那个意思，因为我有很多我看错的东西，我只能说就是说因为股市上没有标准答案，每个人的方法都不一样，我只能解答我的方法。我不是说我不是说我不认同的东西都会，你看我哪有这大本事。
主持人： 我有一个问题我问一下，这个尾号是77357785说了，财务报表什么最重要？财务报表什么最重要？
康晓阳： 现金流最重要，经营性现金流如果想一张指标就是经营性现金流，
主持人： 影响股价的对吧？
康晓阳： 不是，你说什么最重要吗？
现金流为什么最重要？
公司财务健不健康最主要的标志其实很多人都在乎盈利表，其实我几乎不看盈利利润表的。其实您要更多的看现金流表，现金流和资产负债表，这张负债表的信息量是最大的。
主持人： 看什么？你在里面需要看到什么？
康晓阳： 你这样想，你想到一个很好的商业模式对不对？完了以后你不去看财务报表，你会对商业模式会对一个财务报表会有一个会有一个照相。你说你说这个公司这么多年，你看盈利这么好，什么东西好，你肯定他现金很多，对吧？肯定负债很少，对吧？
肯定应收账款也比较什么存货各方面都很好，这就是你看完一个你有一个结论以后，你一定会在脑袋中形成一个财务报表的印象。我曾经跟我的交易员就说，我要说检验你财务分析能力，就是给你一张报表，你把这个公司关掉，名字不看，是你一个熟悉的行业，你给他一个报表名字都抹掉，你能不能猜出这个公司是哪一个行业，哪家公司？大概八九不离十，如果你没有这个能力，你几乎上没有财务分析能力。
不是，其实财务这个事情比打扑克简单多了。我不知道很多观众喜不喜欢打牌，打拖拉机或者是打什么德德州，其实这个事情更复杂。财务是个什么？资产负债表是什么？资产负债表是历年所有经营的获得结果的一个资产的构成，这是一个总表，所有历史的东西都反映在这张表里头。利润表是当年，那是一年的结果，没有用，一年可好可坏。
现金流量表是干什么？现金流量表更多的是一个真实性的盈利，因为利润表里头它有很多，因为有财务制度的问题，是不是该提折旧？对吧？哪些可以资本化，哪些成本是不一样的，有些成本它是可以费用是可以资本化的，所以你看利润表是没有用的利润表有很多作假的成分，现金流量表是什么？
你实实在在收到的现金就是你的现金流量，所以他作假的成分就很难，比如说我给你签个合同，我权责发生制，我可以签20亿的合同，但是你没有现金流入。这就是最简单，你20亿它就不真实。你记得当年的东方电子不就是这样的吗？你去看利润表很好，你看现金流量表很差，没有现金流量。
主持人： 我当年采访东方电子的董事长就在演播室直播采访，我也提了一个问题，我说你这个钱你说你这个公司一直在挣钱，我没有看到这个钱在哪，结果。
康晓阳： 你说比亚迪挣钱，挣钱去哪了？
在资产负债表在哪一栏显示了你累计挣了多少钱，
主持人： 他可能因为不断在投看不到，对吧？
康晓阳： 而不是，投资只是一个方面的资本开支。
主持人： 它是有人问你这个机器选股就是你机器人炒股票，大家能参与吗？怎么参与？是买你的机器人呢？还是把钱买你的发的人工智能的基金？
康晓阳： 咱们在这个节目就别做这个事儿了，你做这个事儿就有点像推广一样的，我觉得今天不谈这个事儿，因为我把这个事情我首先第一步是解决自己的问题，我刚才讲了对吧？第二步是未来，我觉得未来这个行业的模式要会被颠覆，我是为未来做准备的。
我认为现在去大面积推广还不是很成熟，因为投资者这个事情未来就是我们想做一种什么模式尝试，就是说我认为现在这个行业其实有很多很多叫什么不符合常识的东西，但在这个题就扯开了，有很多现象都是实实在在存在，但是它背后的逻辑是不符合常识。
所以我我建议就是说我们未来会做两件事情，第一件事情你如果认购我的机器人的基金，他所有的交易给你是透明的，你可以看得到，这是一个方式。跟以前不一样，说以前是你把钱交给我，我是黑箱子，我怎么做的，你只看到一个结果对吧？没有透明度，我们是会做一个APP，它的实时交易你可以看得见，这是第一件事情。
第二件事，最近我认为未来的商业模式不是把钱集中起来，而是我用机器人赋能去管理对你的资产，选股这些事情你该怎么做还怎么做。他只是在你这个基础上再去赋能，增加增厚的一部分收益。
你比如说我是长线，我有客户就是说我有客户就是买了买了4只股票，比如说都是白马茅台，他前天给我的，他说我就4只股票长期持有，第二个是恒瑞，第三个是中国平安，第4个是招商银行。
他说我长期就拿这个不动，我说你收益很好，我说好，我说你在持有这不动，你不是一个亿吗？我说我拿机器人，你在中间拿出5%或者10%给机器人，就能交易，他来择时他就在5个当中，他每次只选1个，从2018年我们是训练完了以后，2018年到2020年这三年，你持有这4支股票不动，是100%多的收益，这三年机器人可以做到400%多。
你可以做400%多，我就是说你你开始没有信任度，对不对？你拿10%的资金出来给机器人做没关系，5%也行。而且交易你是看得见的，因为是在你的账户上操作，我不知道未来是不是这种模式，我比较相信未来就是一个个性化的模式。机器人不是说你啥什么都不懂，我帮你赚钱很难的，一定是你有一定的投资能力，但是你没有那么多时间，或者说你某些风格你是不适应的。
主持人： 你从能源管理的分布式发电，分布式能源管理，现在叫分布式投资管理。
康晓阳： 资产管理会变成是一种综合模式。不是你把钱交给我的，就是一个资产管理。在你的管理过程当中，我给你付人也是一种资产管理，我给你对你实行的风险管理也是一种资产管理。我帮你做的择时的选择也是一种资产管理，为什么一定就是你把钱给我。
主持人： 我提几个小问题，
你说这么多年的投资，其实刚才我看网友的对你的对你的一个评价，就说第一，独立思考能力。第二，个性化。第三个就是说你去对自己有清晰的认知，就说你能力变化是你的能力的。
我问几个还是跟你的投资有关系的问题，你这么多年的投资里面有没有一些对你来说失败的教训或者说印象特别深刻的。
康晓阳： 有。我讲的说我自己的腾讯，我的自己的腾讯拿了13年对吧？因为我投资是不是以每年收益为目标了，我的基金曾经也买了腾讯了，但是我的基金很早就抛掉了，为什么？我抛掉的时候那时候交易员还挺高兴，跑了以后就跌了。特斯拉我的组合里头本来也有，后来也卖掉了。我认为就是说这种资产管理模式对我来说是一个舍本逐末的东西。
就是说你虽然挑了很多标的，但是你最后并没有收益最大化。你看我自己的90%的财富是这两支股票贡献，我做那么多事干嘛？
主持人： 对这个确实就是说你在做一个自己管自己的钱的时候，你可能做到知行合一，但是你管客户的钱的时候，因为你来自于方方面面的这种事情。
康晓阳： 这种没办法做到，你比如说特斯拉全世界都说他要破产，摩根士丹利说他只是8块钱，好，你现在它一天一个月的跌了25%，你还拿10%，人家其他的股票涨了8%，涨了20%，你这块跟投资者解释的时候，你说我有特斯拉，你怎么解释？
他说你为什么投资特斯拉？我讲了很多，人家说他破产了，我说他破产了你怎么办？你这风险怎么管理呢？我没办法交代。我自己的钱，我投资的时候我就已经交代了，我假设它是0了，我可以接受。
主持人： 所以我突然想我们个人投资者在做这些投资的时候，其实可以分为把自己的资金分为两类，一类是构建一个对长期投资的本质有一个清晰的认识，去构建这样一个投资逻辑，比如说像你一样，我去找颠覆性的这种商业模式的公司，我去拿一个长期但同时我可以把一部分钱交给专业的机构投资者，甚至比如说交给机器人。
因为炒股票他为什么要大家喜欢用炒？它得动，对吧？跟炒菜是一样的，就你得来回翻它，所以它叫炒的概念。那么把自己的资金分成三类，你觉得是不是对于个人投资者比较现实？
康晓阳： 我觉得不一定成立。假设你是有一个长期投资能力的人，你不需要做后面两件事情。
如果你没有长期的投资能力的人，你更不要去做这件事情。所以我认为分你的财富有多少？如果你只是在追求财富自由的路径当中，你其实最好的办法是长期投资，但是这个能力要求是非常高的，其实也没那么高，你只要想明白核心问题就行了。
主持人： 每个人把自己熟悉的行业，或者说自己所在的行业，因为你自己熟悉，你认真的把它研究一下，在里面找到相关的公司，可能你就具备了长期投资的这种能力。
康晓阳： 当时我同学聚会的时候，因为我本科是学电子信息的，很多人都问我当年就跟他们说特斯拉，我说你这个公司很容易分析，对吧？你们的专业知识很容易分析一下，你就买颠覆性的做龙头公司，我一个朋友我一个同学买了，买了以后就跌了。跌了就开始怀疑了，这个股票刚一回本了就卖了。好了，从此以后20倍了。
就是说你投资其实你这些人他都是没有想明白核心问题。他是拿不住的，长期投资没有想明白核心问题是拿不住的。对，一波动就拿不住了。为什么帮别人管钱是一件很挑战，我为什么现在要搞机器人？其实一方面是解决自己的现实问题，我不愿意在去应对市场去赚这些钱方面，在我没有长期投资机会的时候去花太多精力，这个事情就是一个相辅相成，我在这里花了太多机会了，我长期投资的能力就没有时间了，或者就做不好了，你把这两个事情同时做好了是很难的。
我认为我的逻辑又是长期，我去做这个事情也没有太多优势，我的想法我就通过机器人去实现，这是我的解决方案，这是第一个目标，是解决自身的问题，我在公司提出来说，我说先服务好自己在服务客户，如果你自己的服务不好，你怎么去服务客户？
我们公司的销售人说不能这么提，你这么提就是说好像你把自己的利益放在客户利益之上，我说不对，我说你仔细思考这个问题，我连自己都服务不了，我怎么去服务客户？我自己都不满意，我去帮客户挣钱。我不是想挣客户的钱吗？对吧？如果我的投资，比如说我管一个基金，我自己钱不放里头，赚了我就分赔了，你跟你们没关系，当然我肯定去冒险，我可是什么都乱搞。对吧？
所以我认为说先把自己的钱管好，自己满意了，再看这种满意度能不能复制这帮客户去服务。如果客户接受去服务，客户不接受我就不服务了。因为为什么？我不能因为去满足客户之后，把自己的满意度下降。
除非我是一个没有钱的人，我现在刚入道，我不是说刚入道人就不对，我如果现在有一个好的由头或者有一个好的业绩，我把别人钱拿了，我就可以去赌博。对。也输了我分担。我赢了我分他说了我就不要了，我不是做这种事情，因为我们已经解决财务自由了。
主持人： 有一本书是叫客户的游艇在哪里？就讲华尔街有一帮搞资产管理的，对吧？客户赚钱的话，他分客户赔钱的话，他反正也没有责任。最后本来是客户要通过资产管理买个游艇，最后发现游艇是在帮他管钱的那帮人手里，所以这本书其实讲得很很多道理。
这样节目最后我们问一下康总，如果总结一下你的几个投资原则的话，你最想说哪几个原则？或者说给我们的投资者说一下，在整个自己的投资过程中，最好能够把握的几个投资原则。
康晓阳： 你首先想你投资的目的是什么？我觉得一定要想清楚。我是为了挣钱，还是为了证明自己，还是为了炫耀？对吧？我很多开玩笑，有人投资是为了炫耀，我什么股票都买一点，为什么？涨了我都有，我就有炫耀的资本，第二个人是什么？我我看中一个公司我自己买了，这个证明自己对了，他是对吧？我是为了证明证明自己，对吧？我也行，就是索罗斯说过，市场上有1万个人，看对的有1000个人，做对的有100个人，赚钱的只有1个。
我的投资逻辑就是说你要去做那一个人，不要去做了1000个人，也不要做那100个人，你做这一个人的时候，你要思考的问题，就跟那100个人思考的问题是不一样的。我看到的投资离婚，我怎么让自己的财富能够有增长？
你的目的是为了让你财富增长吗？我看到的机会我又跟财富增长没关系，我只是买一下，意思一下那有什么意义呢？这就是为什么一个股票赚了100倍，最后跳楼了，因为上帝是公平的，给你的机会不会太多。巴菲特就说过1个人只有12个孔还是20个孔，一定要给自己的机会，所以每一个机会我要只能说了，没有什么原则。其实核心的问题就是说你不要轻易的放过一个机会，因为你的机会是有限的，但是在这个基础。
对你的机会的论证，每个人的方法是不一样的，并不是说我的方法就是对的，我觉得方法是适合你的。
或者说我可能在这方面相对比较有优势，但不是每个人都有这样的或者这样的特点或者这样的优势，因为每我有朋友比我做的还好，他就是短线交易，收益比我高。我们今天中午还在一起吃饭，他说佩服我，我说我最佩服你。
因为每个人能力圈是不一样的，或者每个人性格特点是不一样的。所以我的意思就是说你首先想好你为什么要进这个市场，你的目的是什么？这是第一个事情，不是为了证明自己，也不是为了炫耀，你是要实现你的盈利的目标。
接下来要考虑一个问题就是说你是一个什么样类型的投资者？
市场上有各种类型的投资，我只是其中一类或者是小众一类，并不是我说的东西都是对的，我这东西有可能适合你，有可能不适合你，我想大部分可能是不一定适合你的。
但是对你有一定的启发作用，就是共同的东西是什么？所以你要把你的优势发挥到极致，你要想到你的短板是什么？人要思考。我来到这个市场上任何一个行业就是这样的，因为我们会有什么？竞争优势的分析，股票也是一样的。但是你凭什么都不做，你就能挣到钱，哪有这么好事呢？所以你还要想明白核心问题，你挣的是什么钱，你为什么能够挣到这个钱？你付出了什么？你有没有独立思考，就你刚才讲的很对，要赚的钱一定是自主的思考，不管是什么。
我建议投资者就是说思考过一个问题，我想最后送给投资者，就是说我想这个市场上为什么大部分人是赔钱的，你要思考这个问题。为什么很多投资者有说我一卖了这个股票我一卖了就涨，我一买了就跌，为什么？你想过明白这个问题吗？
其实我给你这也是你在买卖的时候你再问自己一句，我现在想把我想买这只股票，是什么人想买这种鬼？我们把这个市场就分成两类人，一类是10%的聪明人，一个是90%的大众。
你现在告诉我你是哪一类，你是属于那10%还是属于那90%？如果你得出的结论你是那90%，你基本上你都决策都是错的，不管是选标的还是买卖时机，为什么你一买了它就跌呢？因为你这样想，一个股票90%人都买进去了，你是在90%当中的一个。90%的人都买，你说还有什么人会买，那一定会跌了。
你卖它为什么就涨了，你90%的人都卖掉了，它能不涨吗？
错不在你，错在你是增长90%当中的一员。
你要想明白这个问题是什么人在买，你一定要想明白这个事情，但每个人的方法是不一样的，如果你得出的结论是跟多数人在一起的，基本上是亏钱。
主持人： 所以A股上羊群效应到最后的结果可能是大部分时候赔钱也是在于此，对吧？享受一个短暂的欢愉，但是最终其实是一个亏损的后果。
康晓阳： 如果是大部分人都能挣钱，那就没有穷人了。
主持人： 要么所以他进入股市或者进入资本市场，要么你把自己变成一个专业学生，要么你就交给专业选手去管，对吧？不要把自己的在市场上是一个怎么说呢，咱们说句不太客气的话就要办掉，对吧？任何行业做一个半吊子，可能最终你都是亏钱的，或者你做不好了。
康晓阳： 要么你把自己变成了10%个人，要么你找那10%的人帮你管。没有第三个法则。如果你是那90%的人肯定输。
主持人： 最后问你几个快问快答的小问题。你自己这么多年下来之后，你现在的投资风格是偏价值股还是偏成长股，还是偏周期股，或者说你自己的有独立的一个思考，偏哪种类型？
康晓阳： 如果硬要归个类的话，可能还是成长。
我原来是比较喜欢价值，为什么叫这个价值？就是说股其实是有问题的，就原来这个市场是有周期的，现在因为货币政策变了以后，股市这个周期没有了，08年以后你没有见过股市有大的周期了，所以它很难有又好又便宜的东西。
主持人： 因为市场货币越来越多，对吧？把所谓的周期把它给利和对冲掉。
康晓阳： 对。所以它变成了好的东西就一直很贵，因为为什么现在原来20倍就很便宜对吧？现在20倍好的东西找不到了，因为为什么？原来是对应的5%的无风险收益率对吧？利率是3~5%，现在的利率都0了，您这个是50倍的，50倍你怎么可能还有价值股了？
主持人： 所以要找成长股。第二个问题，在你投资生涯中，你对你影响最大的一本书是哪一本？
康晓阳： 还是巴菲特。我是96年看了巴菲特的书，因为那时候正好有点朦胧，跟我们在君安的时候去看企业，但是我记得还是台湾版的翻译的。这张是看的是英文版，因为英文版看了个半吊子也没看完就看懂了，大概意思看懂。最后读了一本台湾版。要搞公司研究。
主持人： 第三个问题，对你投资影响最大一个人是谁？是不是也是巴菲特？
康晓阳： 不是，原来是索罗斯，现在说的是现在也慢慢有些观点也变了，如果硬要一个人物就是索罗斯。
主持人： 索罗斯、为什么？你要说你是从巴菲特的书里面汲取的营养和你的投资的理念的建立，为什么变成索罗斯影响你最大的？
康晓阳： 索罗斯对我影响最大，他是把核心问题想明白了，他投资的方法可能跟我是不一样的，但是它核心问题想明白了，核心问题是什么？我能亏多少？
你看他当时*击狙**英镑的时候，他说他最坏的就是赔一个借贷的利息，因为英镑不可能升值。明白我意思吗？
我也见过索罗斯，我们是吃过一顿饭，我们面对面的聊了4个多小时，我觉得索罗斯给我印象最深的事情，他但是把最坏的东西想好了，他敢下重注，这是我学到的。
对把这块就想到了，他做很多事情你去看回头其实很经典，就是说他一定是把最坏的事情，他当时为什么敢*击狙**英镑，为什么泰铢他不敢做？为什么当时他不敢去 狙 法郎？
其实都是这一个最核心的问题，他没有说服自己，只有英镑它核心的问题说服自己的。核心问题就是你能亏多少，对吧？在你亏多少的前提下能赚多少，至少是投资的核心问题。
主持人： 好，第4个问题，你最成功的投资案例是不是就是腾讯了？
康晓阳： 从比例说是。
主持人： 最失败的投资案例是哪个？
康晓阳： 很多记不住了，太多了。失败的原因有多种，比如说我投资携程，我曾经很看好携程的，我就毕竟认为还是携程虽然业务增长了很多倍，但是从股东角度没有挣到什么钱。因为我认为我看基本面还是看错的不多，但是看管理层看这些东西，看人看错的东西很多，业务增长了很多倍，但是公司的价值都是被管理层被外面的人拿走了，股东并没有拿到，这就是你把公司看对了，把管理看错了。
主持人： 你整个投资生涯中最后悔的一件事，有吗？
康晓阳： 最后悔的一件事，我18年想成立一个想成立一个专项基金，只投特斯拉一只股票。我去找钱的时候，我说我先自己投多少钱，我再去找钱的时候，人家说。你买特斯拉我也可以买，我干嘛要把钱交给你，我还想也对。其实我还是应该去做。你现在自己赚了多少钱是一个概念，你帮别人你如果当时是成立一个基金去做这件事情，现在你市场上你不管是影响力或者说管理别人的钱的话，就会吸引很多钱或者吸引很多投资者。我当时说没有拿到外面的钱，我自己的钱我干嘛要成立个基金，我自己去买就完了。
主持人： 其实也应该成立一个基金，对吧？你既然做资产管理，因为金融行业属于服务行业，需要品牌，对吧？信任经济。
康晓阳： 所以我为了不会再犯这种错误了，
主持人： 好的方总，今天时间关系，我们要在11点前结束，我简单的总结两句。刚才今天晚上大概一个半小时的时间，其实谈了很多，也非常感谢你能够敞开心扉跟我们央视台剧客户端，包括我们的众多的网友来分享你30年的投资经验。
你刚才提到的就是投资的本质，长期投资的本质是分享企业成长的过程，这是一个核心。那么选择什么样的公司，就是选择有颠覆性商业模式的公司，因为只有这类的公司它可以走得比较长久。那么第三个从交易本身来讲，它的核心是要买够量，就是买多少很重要，你不能说你看对了，但是你没有买对。
还有一个要有独立思考的能力，这个是我们在整个的投资过程中要始终贯穿下来了。那么如何在市场上能够做好投资，要么把自己变成10%的人，要么把你的钱交给10%的人，这样的话能够保证在投资市场上你能够获得很好的收益。
总结的不全面，但是我相信今天晚上我们所有的观众都会有非常好的收获，特别是我。
这一次对话我相信是让我们的友谊更加的升华，把你请出来不容易，再次代表网友。
感谢谢谢。
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