2016年是一个基础年。什么样的机构未来会在互联网金融这个行业里面唱主角？这是一个非常大的问题。
由第一财经主办的“2015中国最佳商业领袖奖颁奖系列活动之上海互联网大会”昨天在沪举行，算话征信CEO蒋庆军先生作为圆桌论坛“互联网再定义金融”的嘉宾参与此次盛会，与众多观众分享了对互联网金融的看法。在第一财经主持人马红漫先生主持下，包括蒋庆军先生在内的各位嘉宾进行了一场“头脑风暴”。以下是文字实录，供关心互联网金融2016年走势的读者参考。
参会嘉宾：
蚂蚁金服集团财富事业群总裁 袁雷鸣
自然道CEO 杨兴平
Ping++ 创始人兼 CEO 金亦冶
算话征信CEO 蒋庆军
中欧国际工商学院中坤集团金融讲座教授 芮萌
马红漫：有请杨总给我们介绍一下自然道公司还有您个人。您是不是从小喜欢老子还是怎样？
杨兴平：我非常崇尚老子的思想，也是基于老子的思想创立了自然道。我在美国读的书，虽然回中国做智能手机，我更考虑到移动互联网带来的广泛应用空间，从2007年就要考虑移动互联网要做什么，这是这八年来我们自然道一直在从事的工作，是一个什么样的工作呢？2007年看了整个中国证券市场疯狂的，全国大家都在炒股票，2008年大的股灾，看到这里面最大的一个问题，是风控的问题，是一个风险的问题，传统的金融学并没有有效的回答这个风险控制，传统金融学主要强调股票风险、系统风险、政府政策的风险，但是事实上一个更大的风险，不为人们所重视的，行为风险，我说行为风险大家不太容易理解，我们赌和贪婪和恐惧所带来的危害和风险。
马红漫：以前大家不太了解，元旦之后经历两次熔断之后大家了解了，这是行为经济学的羊群效应。
杨兴平：传统金融学，包括华尔街绝大部分的量化模型都是基于威廉夏普的理论模型，他是我的老校友，他学的是金融，我学的是核工程的，我是从核电站的风险评估角度看传统金融风险评估问题在哪里，没有真正有效评估行为风险，自然道这八年来一直致力于研发出一套最好的，把行为风险和股票风险、系统风险统一起来的风险评估模型，基于这个模型，我们能够有效评估投资风险面临的大小，怎么有效降低风险，提高我们的收益，我们应用的最简单的例子，可以跟大家这样讲，我们今天这个主题是互联网金融，互联网金融，大家知道，余额宝是最早让大家认识到互联网金融的威力，渠道和价值，但是大家大部分还不知道，或者很少人不知道互联网金融带来的危害究竟有多大。大家都有所耳闻的是，基本上有1/3的P2P的互联网金融公司会跑路。
马红漫：假如有一堆危害，您有什么招把它破解？
杨兴平：这个其实最重要的问题，我们怎么有效的评估，因为这个行为带来的风险的大小，要实时评估，找到一个非常有效的范围要控制这个风险。
马红漫：举一个例子。
杨兴平：在座股民很多，最简单的例子，我们追涨不止损，这是我分析了几十家券商几十万股民的交易数据以后发现，我们犯的最多的行为风险就是追涨，涨了不舍得卖，跌了更不舍得卖，就会被牢牢的套在里面。
马红漫：怎么破呢？这是心理上的病？
杨兴平：我五年前曾经发表过一篇文章，这篇文章的题目是《中国股民最大的敌人是谁》，中国股民最大的问题是我们自己。
马红漫：怎么解决这个问题，我也有这个心理病，你给我治一下。
杨兴平：投资机器人，自动化的机器人，不是用在自动化的制造，而是自动化的投资，完全自动化，摒弃人为的操作，全自动选股，全自动买、卖，全自动控制仓位，有效控制行为风险，获得比较高的收益。
马红漫：听芮萌教授讲一下，真的有这种神奇的方法吗？这个思路怎么评价？
芮萌：这还是一个天方夜谭的阶段，就像一个人不可能把自己交给一个机器人去看病一样，同样我们也不会把自己大量的财富交给一个机器帮我们来管理，因为我们讲的股市，就是一个选美比赛，对人群的认识，人比机器更了解，并不是股票被低估还是被高估了，是其他人怎么看这支股票，在这个互动当中，人对人的本性认识远远超过机器人。
马红漫：杨总你不知道我在上海主持一套节目就是头脑风暴，一个嘉宾讲的对，另外一个嘉宾讲它一定是错的。
杨兴平：这就是我为什么做了八年的时间，我前面几年走了很多券商，跟很多人谈，绝大部分的结论都是教授的结论，但是最终，在我们这个平台做交易的，他自己做，我们有很多客户是自己有资金，自己手动做，另外一部分资金让我们机器人自动做，没有一个能做过我机器人的，这是经过三年实践的。原因很简单，我们每个人都很难克服人性的弱点，这是最大的问题，每个人都会有这个问题，包括我自己在内，我买美国的股票、香港的股票、中国的股票都是如此。
芮萌：这是人的弱点，这也就是人的乐趣之一，像所有人走进*场赌**，他知道肯定会输钱。
蒋庆军：我们在上海资信做个人征信的时候，实际上征信在中国几乎是不被大多数人所知的，上海资信1999年成立，到2014年人民银行开放个人征信牌照时，我发现关心这方面的人特别多，但是，我发现大家如果不是这个行业的从业人员，脑子里面接受到和存储的关于征信的所有知识，几乎90%以上是错的。
马红漫：最值得讲的，对征信理解的错误概念是什么？正确答案是什么？
蒋庆军：说一个相对比较专业的问题，我们大家讲信用评分，这个事大家都很关注，袁总来自蚂蚁金服，下面有芝麻信用，也是做个人征信的，其实评分这个产品不是征信局必然的产品，但是我们看到第一批得到人民银行通知业务开展准备的8家公司，大部分公司提供的产品就是一个信用评分。这个问题就是说，征信局实际上提供的是客观的关于个人的信用信息，而信用评分是通过数学统计的方法把一个人的违约概率做一个预测，可以说是一个“主观”的评估，虽然是科学的做法，但是不是一个客观的信息，征信局理论上讲是可以不提供这个产品的，可以提供，但不是一定要提供，但是我们由于第一批得到通知的公司大多数没有可能提供经典意义上的个人信用报告，只能提供这个并不是必然要提供的评分产品。这个例子当然是非常专业的领域。
马红漫：从征信角度来讲，您觉得您做征信最大的优势区别于其他公司的是什么？
蒋庆军：我们采取的模式，把非银领域机构个人信用信息归集起来，所有共享信息的机构也可以到我们这个平台上查询个人信用信息，这是最基本的模式，我们不做信贷业务，其他有一些征信公司，如果自己关联公司，或者母公司做的是有个人信贷业务的话，就无法跟我们一样去采集别的授信机构的个人客户数据，这是我们的优势，这是一个。还有一个优势，我们团队的专业性，我们团队是来自中国第一个做个人征信的试点机构，对这个行业有相对比较长的从业经验。
马红漫：聊到这里，我对下面论坛的心情比较复杂，双刃剑，机遇与挑战并存，台上四位企业家，我们说是要讨论互联网金融，没有一个是真正做互联网金融产品的，没有一个自己真正研发产品销售给C端用户的。杨总跟我们理解的P2P公司还是不一样的，还是做交易模式、交易习惯上的变化，这个跟以前不同，我以前主持过大量的互联网金融的论坛也有问题，打比方，这四家公司都是来自于P2P行业的，每个公司都告诉我，我比其他几家什么地方不同，它们三家都死了，我们能活着的理由。今天我们既然谈互联网金融，各位还是围绕互联网金融这个概念，做一个总览的核心，2016年对于互联网金融行业来说会是一个什么年？
袁雷鸣：规范发展之年。
马红漫：理由是什么？
袁雷鸣：12月份密集出台了一系列规范互联网金融相关的办法，包括银监会的网贷信息的办法，包括人民银行的关于支付机构的管理办法，包括对于人民币的支付结算账户的一些开户的管理办法，包括前几个月，也出台了很多管理办法，我觉得，密集出台了很多，去规范互联网金融的这些管理办法的监管办法，我觉得在今年会逐一的落实，能够把互联网金融这个业务变的更加规范发展。
杨兴平：我同意规范是需要的，我觉得2016年会是反思和风控之年，你刚才讲的，传统的互联网，像余额宝，P2P，这是传统意义的。
马红漫：已经属于传统了，新兴会是怎样的呢？
杨兴平：我认为最根本的，所谓的金融，互联网金融归结到底还是金融的问题，金融的问题是投资回报的问题，怎么样投资才能够更好的回报，要获得更好的回报，根本的问题还是个风险的问题，而且2015年从6月15号开始，大家知道，6月份、7月份、8月份这三个月，直指我们最近正在发生的，包括昨天到今天，其实一早正在发生的，是什么原因让我们这样恐慌？经历过这样的股灾，其实就是风险的问题，这个风险的问题跟互联网有巨大的关系。
马红漫：股灾跟互联网金融有关系吗？
杨兴平：配资，6月份开始清理的是什么？通过互联网金融配资。
马红漫：元旦之后这一轮下跌应该没有配资了。
杨兴平：少很多，还是有一定的配资，这里最主要的原因，大家都知道，通过互联网可以加速我们所有的服务，提高所有服务的效率，可以把收益提高，互联网也是风险巨大的放大器。
金亦冶：是洗牌之年，我们不是直接做互联网金融的产品，很多互联网金融是我们的客户，会使用我们支付的接口做交易，上半年我们做了很多客户，下半年我们接到的已经很少了，风险不可控，现在感觉是在互联网销售渠道卖理财产品，这个想法太简单了，今年一年会有更多新的模式的出现，包括我们现在也看到消费分期的出现，所以我们认为，今年一年会是过去老的，仅仅把互联网当成销售渠道的金融方式，慢慢会去掉，新的模式，基于大数据，基于风控、自动化的东西会出来。
杨兴平：中国社会最大的问题是诚信的问题，这集中反应在互联网金融，P2P的公司，有当一批公司，就是在做一个庞氏*局骗**，做这个事情，我们中国人要意识到这个问题的严重性，不要上当，中国有太多遗憾，还是会上当，明知道是*子骗**，还会上当。
蒋庆军：2016年是一个基础年。什么样的机构未来会在互联网金融这个行业里面唱主角？这是一个非常大的问题，我们现在客户主要是P2P和网贷机构，所以我们对这个行业还算比较了解，我认为到2015年之前的所有年份，大家都是在尝试，尝试互联网金融的玩法，我觉得互联网金融远远还没有进入一个蓬勃发展的阶段，这里面主要的原因，我们发现，P2P和网贷机构，所谓的互联网金融行业，从事的人，是有两个来源，一个是互联网来的，一个是传统金融来的，互联网来的人和传统金融来的人，现在开始慢慢的融合，光看这些参与的人可能还不能决定互联网金融未来的发展方向，可能还是要看参与的机构是什么机构来决定互联网金融未来的发展方向，现在慢慢开始倾向于，传统的金融机构会在未来互联网金融行业里面会发挥很大的作用。
马红漫：比如说中农工建这样的银行，它们将来会在互联网领域当中发力吗？中移动和中电信三巨头已经被微信干掉了。
蒋庆军：金融是非常专业的一个领域，并不是说互联网的人就能够玩得转金融的，我不是这样想的，传统金融有非常有活力的巨头，民生、平安，微众银行等（微众银行当然有互联网基因），传统金融里面比较活跃的巨头，走到互联网金融潜力是非常大的，我们接触到的一些公司来说，各方面的理念，跟成熟的金融体系都有相当大的差距，未来的互联网金融很大一块会是传统金融机构比较活跃的，收购现在一些比较新锐的互联网金融机构，个人认为这样的概率比较大，这个结局可能是未来的结果，现在还远远没有开始，大家都在混战或者尝试，监管的法规也是刚刚出来一个关于P2P的网贷信息中介，把P2P这个拎出来，互联网金融有很多形态，理财、投资，无论如何有两端，资产端和负债端，离不开这两端，P2P这个只是一种，所以我觉得，2015年之前和2016年还是在打基础，没有进入到真正的互联网金融。大家还得摸索清楚，竞争的纬度，看清楚竞争什么东西，然后开始发力，目前大家都还在摸索。
马红漫：总结一下四位，规范年、反思年、大浪淘沙年、打基础年。请芮教授说一下，四个人的观点有一些重叠的地方，你的感觉如何。
芮萌：同意前面四位嘉宾的总结，从不同角度总结，我自己的话总结，皇帝新装年。
这里有政府的监管，还有市场通过不断的竞争，让我们通过现象看事物的本质，到底互联网金融的本质是什么，互联网金融的本质是金融，从这个角度来讲，我非常同意这位嘉宾的发言，金融+互联网，比互联网+金融更靠谱一点。互联网金融的本质是金融。谁对金融最了解，金融要解决两个问题，信息不对称问题，到底风险问题，所以我们用两个词来概括，信息、信用，刚才几位嘉宾从事的行业都是跟这两个词有关的，信息和信用，只有信息加了信用我们才能分清好坏，把钱交给好人，而不交给坏人，这个市场才能有效的配置资源，实体经济才会往前走。
马红漫：未来互联网金融会有什么样的趋势？
袁雷鸣：互联网本质就是一个工具，说白了，就是一个生产工具，能够大幅提升生产力，降低企业经营成本，提高企业效率。像电脑出来一样，银行都打算盘结算的，后来搞了银行电算化，应用电脑做这些事，大幅度提高效率，今天我们也没听说过哪个银行叫计算机银行的，现在打算盘的银行被淘汰了，如果不大规模应用计算机，肯定会被市场淘汰。互联网今天也是一个生产工具，任何行业如果不大规模应用新的生产工具，提升生产力，降低运营成本，肯定会被淘汰，被市场淘汰，是没有应用新的工具。我不认为什么行业是互联网行业，什么行业是传统行业，只有传统的思维方式，没有传统的企业，思路决定出路，你的思路很传统，你将来的出路一定也很可悲。
马红漫：另外两位嘉宾。分析一下互联网金融的趋势。
蒋庆军：我们用通常意义的角度来理解互联网金融，互联网金融一定是未来的趋势，金融业务都要走向互联网，这个趋势是说，首先是C端的互联网金融业务肯定是首先走到互联网化，B端的业务也会走到互联网上去，刚才教授讲的非常对，金融有几个本质的东西，一个就是信用，或者叫风险，金融第一要务是风险，其次是信息，这个一直是贯穿金融的，只是互联网解决了信息的问题，进一步解决了风险的问题，我们是专门做信息的，所以对风险的理解还是比较深刻的，所以我觉得，未来传统的金融机构，传统的金融业态，一定是会走到互联网金融角度上去的，我认为在互联网金融所有业态里面P2P仍然是最有前途的，虽然问题很多，但是去中介化。
马红漫：但P2P被定义为就是中介。
蒋庆军：去资金的中介化，资金中介在未来一定是没有生命力的，信息中介是有一定生命力的。
芮萌：现在常见的互联网金融有几种业态，第三方支付，网上微贷，网上理财等，未来可能有大幅空间发展的是两个，第三方支付，借用网上的行为数据来识别借款人的还款意愿和还款能力而引发出来的小贷，这是未来两到三年当中有比较大发展的，其他的几种模式会慢慢被淘汰。
（来源：一财网）