山东便利客智能科技有限公司创始人 孙亮
孔笑笑：您现在主要做的项目是便利客智能零售机器人便利店，曾经的风口非常看好无人货架，但是在风口过后，形势并不是很乐观，您觉得智能机器人便利店它的前景怎样？
孙亮：我觉得前景是非常的光明，它跟无人货架完全是两条道路。
孔笑笑：为什么说它跟无人货架是两条道路？
孙亮：因为从商业模式上来讲，无人货架的商业模式，实际上是在一些特定的场景，把货架直接摆放到这个场景当中，让商品开放的和顾客接触，然后顾客任意自取商品，以道德约束顾客自觉的去付费，以此来达成节省人工的效果，这个愿望是美好的，但是在挑战人性过程当中，实际上靠道德约束用户去自觉的付费是不现实的问题，所以最终无人货架模式实际上是走不通的。而机器人便利店的逻辑实际上它是假定将来机器人能够替代现有的人的工作，他并没有把人要做的工作砍掉，而是依然符合逻辑，要有这么一个岗位来运营，管理，为人服务，制定秩序。
孔笑笑：我们的智能机器人都可以替代哪些人工？
孙亮：从零售的角度来讲，一家超市或者说一家小型的便利店，根据它的商品的丰富程度，营业员并不是仅仅做收银这一项工作，还要做大量的店内的运营工作，比如说收货理货盘点清理。其实这些工作我们仔细的分析一下，就是要做大量的各种摆放搬运和数数的工作，随着机器人技术的越来越成熟，这些工作机器人都可以逐步的替代人做，而且能够做得更好。
孔笑笑：我们所谓的智能零售机器人便利店，它其实不是说一个完全没有人的概念，只是说我们的机器人可以替代很多的人工来做一些基本的功能，但是它还是需要有人来做服务的？
孙亮：没错是这样，机器人进入我们的生活，它逐步的替代掉一些原本由人做的工作，这是由社会进步来决定的。就像机器人最早应用在很多的工业领域，例如一些焊接之类的工作，在整个的工业生产过程当中，这些岗位过去由人来干，但是效率比较低，而且还有危险性，后来当机器人技术成熟之后，人们发现机器人来干这些事情效率更高，成本更低，而且能够降低风险，但是并没有说工厂就完全无人了，他还要有很多人做一些技术的检查维护监督工作，那么机器人首先会成为人类的好帮手。
孔笑笑：我们的智能零售机器人便利店可以应用到哪些场景当中？
孙亮：我们现在做机器人智能零售便利店也是在一个大的思想指导下来从事这方面的研究，我们预测未来在零售行业内很多简单的重复劳动会逐步被机器人来替代，因为人工越来越贵，而这些简单的重复劳动继续由人来做会显得不划算。尤其现在在零售里边有一个领域，比如仓储物流领域，越来越多的开始应用机器人来从事仓储物流里边的装卸搬运，但是像现在的智能仓库更多的是装卸搬运的大件的整箱货物，所以我们现在研究的是更前沿一点，就是店面经营这个层面，我们可以理解为店面经营里面的货架上的商品，实际上是把整箱货物打散了分件的摆放整理在那货架上供消费者来购买，所以未来这些一家门店的日常的这些经营经营动作有可能都由机器人来处理，而且会比人可能做的会更好。
孔笑笑：也就是说我们的智能零售机器人它是可以运用到各种大中小型便利店或者是大型的商超当中，它只是提供了一个技术？
孙亮：是的，
孔笑笑：我们的智能便利店与传统的便利店相比，它的优势在什么地方？
孙亮：既然是机器人，那么它的优势首先一定是体现在机器人和人相比的优势上，我们可以假设未来很多的门店，他可能白天有一个员工或者两个员工在经营，那么它在夜晚可能由机器人就来替代人来做一些工作，首先他不用睡觉，机器人是不用睡觉休息的。
第二个很多日常的这种整理，包括清点数数，他一定比人更仔细更认真，他绝对不会撒谎，如果没有故障的情况下，他数错的可能性比人要低得多。
那么第三点就是机器人的成本是呈现一种逐步降低的趋势，而我们可以预见的，未来人们的社会进步，我们人的成本一定是逐步走高的，那么长远来看，从坪效和人效的角度讲，那么大量使用机器人技术的这种门店，在未来会诞生。
孔笑笑：机器人代替了很多的人工，对我们的人工来说是不是有很大的危机感？
孙亮：我认为危机感肯定是有的，但是这种危机感是督促社会进步的一种向前的动力，就像我们最早汽车代替马车，后来有了火车，我们社会的每一项进步都对旧有的一些传统肯定会造成很多影响，但是如果他不冲击不替代掉这种旧有的低效率的技术，我们社会的进步从哪来？我相信机器人替代掉这些简单重复劳动也是符合所有人的预期，我相信未来的年轻人，他们一定不会让自己人生最美好的时光去整天去做一些相对来说比较简单的这种重复体力劳动，那么把人解放出来之后，所有的这种被替代掉的就一定就是失业或者无事可做吗？我相信替代掉这些工作解放出来的人应该会去接受再教育，去探索更多有价值的对我们的社会，对自己的人生有更多有意义的事情。
孔笑笑：我们这个项目它的一个关键的技术和产品的特点是什么呢？
孙亮：我们的关键技术就是比较成熟的机器人技术，机器人的技术现在在工业中已经很成熟了，而我们现在基本上是把在工业中应用的很成熟的一些技术，尝试的应用在整个零售的领域当中，比如一些抓拿取放搬运摆放和清点数数，包括现在技术里面的一些视觉技术、机械臂的技术、定位技术等，这些都是现在我们在应用和研究的。
孔笑笑：这种技术除了能够应用在便利店之外，还可以应用到哪些方面？
孙亮：它可以用到很多的领域，你比如说药店，其实药店对商品的要求就更多了，他的存取必须要非常的准确，他对整个过程的清点也是要求很高的，但是药店其实比便利店更简单，因为我们研究便利店是因为便利店里面的商品五花八门规格不一，一旦便利店突破了之后，相对来说这种包装尺寸更简单的像药品这些就更容易去实现了。另外一种典型应用就是现在比较火的这些什么奶茶店、咖啡岛水吧、甜品店都可以运用这种机器人技术，
孔笑笑：奶茶店怎么应用这种技术？
孙亮：说白了我们就是在用机器人，尤其是机械臂去模拟一个人正常的一些动作，不管是这种便利店里面还是奶茶店里面，我们可以理解这个设备来模拟人，再通过一些程序化的动作去实现用机器人替代人从事一些工作，比方说去做制作一杯奶茶，或者是制作一个甜品，或者是我们店面里面去整理商品。
孔笑笑：有没有算过，我们的机器人便利店正式运营之后可以提高多少效率，降低多少成本？
孙亮：现在只能是大体的一个预测，我们认为首先从成本上如果一旦实现我们理想的状态，他肯定是可以帮助传统便利店降低成本，至少它的盈利能力能比之前使用大量人工的时候提升30~58%，而且能够有效延长工作时间，比方说他不营业的时候，凌晨的时候机器人可以来进行理货一些清点之类的工作。最关键的一点，其实他现在最突出的意义是在一些原本你做市场调查难以开店的地方，比如我在这儿开个店肯定赚不了钱，因为我赚的钱可能被人工和房租吃掉了，那么如果能实现机器人来管理便利店，首先这些成本就不会是沉没成本了，就是说你在这投入了这些设备，这设备的折旧成本虽然是为了当期摊销掉，但是它可以工作很多年，也就是折旧很多年，你在这里面它折算下来你就是可以盈利的了。
孔笑笑：这些技术都是你们自己研发的吗？
孙亮：不全是，因为机器人技术是整个全球都比较热门的技术，我们实际上是把一些成熟的机器人技术应用在这个行业中，我们糅合了很多自己研发的一些技术整合在一起，实现一些应用。
孔笑笑：你们技术独特的优势是在哪里？
孙亮：独特的优势是我们把机器人相关的技术在这个领域里边的首创的应用。
孔笑笑：如果我们想开一个智能机器人便利店，需要多少的成本？它今后的盈利的情况会怎样？
孙亮：我们现在是希望把整个店的投入成本根据店面的大小不一，控制在和投入一家这种常规的需要人的便利店相当的程度也就是你同等面积下用人或者是用机器人，我们先给打平，打平之后因为有个显著的优势，就是机器人它不会生病请假，所以你不需要配备双岗，你不需要考虑员工的一些生病情况，而且现在招工情况也不乐观，人员流失也很严重，这些都不需要考虑了，基于此可能店长或者是投资门店的人可能会更专注于如何给客户提供更好的服务，基于此在投资相同的情况下，可能它的评效和人效就会更高一些，而且它的营业时间肯定也会更长，
孔笑笑：您研究智能零售机器人多长时间了？
孙亮：我们这家公司从一开始是做自动售货机，但是之所以后来开始研究机器人技术，是我们发现现有的这种自动售货机技术，我把它归纳总结为一种低等的技术，它对商品售卖的种类和数量都有极大的限制，就是你想让一台机器售卖很多种商品，或者是想让客户体验更好，那么你沿着现有的技术路线再去研发的话，它的成本并不低，效率可能也不高，而且整体里边会有很多的技术难关不太好逾越，所以我们发现如果把机器人技术投入到这里面，它可以迎刃而解许多难题。那么机器人技术未来主要面向的方向就是解决那种相对来说需要售卖的种类比较多的需求。但是如果你只是售卖几种商品，然后售卖的种类不多的情况下，那么现有的售货机技术其实是比较成熟的也比较好了。
孔笑笑：您是从什么时候开始接触到智能化的东西的？您以前是做什么的？
孙亮：我以前是在一家大的国企做零售，但在07年妻子怀孕的时候，感觉到电商这种新型事物很不错，所以就辞职和几个朋友做了一家本地的母婴电商叫小红帽，当时就是想解决年轻的妈妈们购物不方便的事儿，给他们提供一种全新的客户体验，做的还不错，后来就加入了鲁商集团，整个小红帽就转变为银座网，在整个鲁商集团大家庭下边继续探索零售方面的创新业务模式和技术，一直到15年当时比较看好以智能售货机为代表的这种智能硬件未来在零售方面的应用，所以就再次创业，这次创业主要就是集中精力去研究这种新的智能技术，能够在零售这个领域里边发挥什么样的作用，
孔笑笑：您本身是做零售的，然后转型到智能技术的研发，转型过程中有困难吗？
孙亮：当然，因为一开始的时候我是一个经营者，我们最早的时候设备、包括技术其实都是采买别人的，包括售货机都是买别人现成的售货机来用，但是用的过程当中我们发现这总有一些不如意的地方，我认为有很多需要改良的地方，但是很难，因为可能他们的制造者和从业者并没有站在一个运营者的角度去考虑问题，所以我想站在运营者的角度上去制造符合运营者需要的设备。这应该是一个很重要的一个需求。我认为未来所有的这种给人服务的智能硬件，应该首先是站在运营者和使用者的角度去设计去制造，所以我们就开始转型，花大量的精力，包括资金去研发应该符合市场需求的这些技术，这确实是一条很痛苦的路。因为
你是从一个外行来去做这块研究，里面肯定也是走了很多的弯路，但是就像片头说的，你创业过程当中这种困难，你不能老去想他的难，你只能把所有的难以解决的问题转化成现在还没有解决的问题，你要相信你一定能解决他，你要把全部的精力都用来去思考如何解决这些问题，而不是去思考这些困难多么难逾越，那就没法往下走了。
孔笑笑：您对公司未来的发展前景是怎么规划的？
孙亮：未来我们还是坚定地以技术来驱动整个公司的发展，我们的理想是希望能够给这个行业给社会创造一些有价值的一些成果。我以前一直都在一线工作，我深刻地了解一线员工的痛苦，这些年轻人其实他们都是非常有理想的，但是一线的很多工作非常繁重，有的时候生病了或者是什么情况，他们都还要坚持工作，他们的精神还是很宝贵的，但是从我们管理者的角度讲，我们还是应该给这些年轻人提供更多的帮助，如果有技术有设备能够帮助这些年轻人更好的更有效率的工作，让他们解放出更多的时间来陪伴家人、学习和进步，那么我觉得这就是非常有意义和价值的事情。所以基于此我想我们来公司的前景我相信是非常好的，因为我现在要去研究的一些事情，对将来的一些年轻人，包括我们自己孩子这一辈应该都是有帮助的。
孔笑笑：这种理念可以带给孩子们一些什么样的帮助？
孙亮：首先我要告诉他整个社会文明的进步离不开创新和创造，一定不要守旧，要相信我们整个的人类的明天一定会更美好，那么技术一定是会帮助我们去实现这些理念，所以要孩子们一定要好好学习，要努力的让自己的知识更丰富，去创造更多更有用的这种知识和技术来帮助我们的社会不断进步。